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Glühbirnen brennen durch

lima-city: free HostingForumSonstigesTechnik und Elektronik

  1. 21:14, 29.11.2005
    Autor dieses Themas

    Offline thw

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    Hey ho,
    die Frage hat zwar weniger mit Elektronik zu tun, daf?r aber mit Elektrotechnik ^^

    Fr?her waren Gl?hbirnen (ich rede von ganz normalen mit so'nem Gl?hdraht) bei uns relativ langlebig (ist nur ganz selten mal eine durchgebrannt). Im Fr?hjahr haben wir aber ein Haus gebaut und sind dann da Ende Mai eingezogen. Seitdem sind 7 Gl?hbirnen durchgebrannt, also durchschnittlich ungef?hr eine pro Monat. Es waren immer verschiedene Zimmer betroffen, au?er bei mir und im Treppenhaus, da ist's jetzt schon zum Zweitenmal passiert. Wir haben viele nagelneue Gl?hbirnen gehabt nach dem Umzug (weil wir ja auch mehr Lampen hatten ^^) und die kaputten jeweils auch durch neue ersetzt. Aber das Alter der Birnen scheint keinen Einfluss auf die Ausfallrate zu haben.
    Ich wei? ja dass Gl?hbirnen durchbrennen, wenn z.B. die Spannung zu hoch ist. Deshalb wollte ich fragen ob es sein kann, dass hier im Haus vielleicht irgendwas falsch angeschlossen ist, so dass es zum Beispiel zu besonders hohen Einschaltspannungen kommt oder so? Weil wenn der Elektriker schlampig gearbeitet hat, m?ssten wir bald mal reklamieren...

    Vielen Dank,
    thw
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  3. 21:18, 29.11.2005

    Offline datandy

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    entweder die birne vertr?gt die voltzahl die durch den draht str?mt nicht oder der draht is zu kalt (kalter draht = niedriger wiederstand = viele elektronen flie?en durch = ?berlastet = kapput^^)
  4. 22:19, 29.11.2005

    Offline ertua

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    datandy schrieb:
    (kalter draht = niedriger wiederstand = viele elektronen flie?en durch

    draht wird hei? => h?herer Widerstand => weniger Strom => Lampenleistung stabilisiert sich), denn ein Gl?hfaden merkt keinen Unterschied zwischen 275K und 293K, wenn er auf 3100K erhitzt wird...


    @thw: das kann eigentlich nicht sein, es kann doch nicht sein, dass bewusst die Netzspannung hochtransformiert wird, da gingen doch alle anderen Elektroger?te auch drauf, und das scheinen sie ja offensichtlich nicht vollst?ndig zu tun. Was sein kann, dass du eine schlechte Charge Gl?hbirnen erwischt hast, die durch einen Produktionsfehler (z.B. zu d?nner Draht, kommt wirklich vor), sehr schnell durchbrennen. ich w?rde von der klassischen AGL sowieso abkommen, die ist nicht mehr zeitgem??. Es gibt mittlerweile hoch schaltfeste Energiesparlampem, die zwar erst nach einer dreiviertel Minute vollen lichtstrom abgeben, aber daf?r auch nur ein F?nftel der Energie schlucken. Was die potentialreiche LED-Technik momentan zu bietzen hat, ist entweder zu dunkel oder unerschwinglich. Wenn du unbedingt Gl?hbirnen haben willst, so kann ich Hochvolt-Halogenlampen als Ersatz f?r die normalen Schutzgaslampen empfehlen, 20% weniger Leistung, klareres Licht und (wichtig) l?nere Lebensdauer.
  5. 22:28, 29.11.2005

    Offline theuntouchables

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    Wir hatten bei nem bau mal n ?nliches problem, der bauher hat rumgemotzt und wir waren alle ratlos...
    Bis wir mal so just for fun bei altbau die leitungen gemessen haben => die leitungen hatten einen so hohen wiederstand das die birnen relatiev gesehen so wenig spannung bekamen das sie l?nger hielten...
    Ansonsten g?bs noch die m?glichkeit das der trafo f?r euer wohngebiet leichte fehlwindungen aufweist, kommt auch ab und zu mal vor...

    oder m?glichkeit 3 aber fast unm?glich
    irgendwan in den 90er wurde von 220V auf 230V (wegen europ?ischem standart) umgestellt. wenn ihr als noch ne charge 220V lampen erwischt habt...
  6. 22:41, 29.11.2005

    Offline ertua

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    D?rfte aber eigentlich nicht viel ausmachen, weil normale Lampen sowieso bis 250V halten sollen, und das war auch schon fr?her so (alleine schon um der B?rokratie willen...)
  7. 12:52, 1.12.2005

    Offline kang

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    ein fehler in der instalation kann es fast nicht sein da normale gl?birnen am meisten spanungsschwankungen vertragen von den meisten ger?ten. es wird warscheindlich an der qualit?t der lampen.

    h?chstens hast du kolenfaden lampen ? die sind empfindlicher auf spannungs schwankungen da sie beim erhitzen an widerstand verlieren.
  8. 13:10, 1.12.2005

    Offline gsk

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    Schon Energiesparlampen ausprobiert? Die sind zwar dreimal so teuer, halten aber ca. 8 bis 10 mal so lange wie die herk?mmlichen.
  9. 13:39, 1.12.2005

    Offline winniederpoohbaer

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    hi!
    ich denke wenn er auf enegiesparlampen umsteigt wird das nich allzu viel helfen, da gl?hbirnen normalerweise auch nicht so schnell kaputt gehen.
    --> Energiesparlampen gehen auch schneller kaputt.lg winnie
  10. 11:21, 2.12.2005

    Offline alopex

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    "Falsch angeschlossen" ist unwahrscheinlich. Fr?her gabs mal das Problem mit der Verwechslung zwischen Stern- und Dreieckschaltung beim Drehstromanschluss. In dem Fall w?rden aber alle Gl?hlampen ganz schnell den Geist aufgeben, denn wenn statt 230 Volt 400 Volt an der Lampe anliegen, brennt sie ziemlich hell und ziemlich kurz.

    Da es sich offensichtlich nur um Gl?hlampen handelt, die kaputtgehen, kannst du dich ja mal in diesem Thread informieren:

    http://www.lima-city.de/boards.php?m=thread&id=25902

    Die Umstellung von 220 auf 230 Volt (und genauso 380 auf 400 Volt) erfolgte ?brigens in der Mitte der 80-er Jahre. Ich glaube kaum, dass von vor dieser Zeit noch irgendwer alte Gl?hlampen vorr?tig hat. Und wenn, dann waren diese auch schon lange f?r 250 Volt ausgelegt gewesen, um trotz unterschiedlicher Spannungen (von 200 Volt bis 250 Volt) in den meisten europ?ischen L?ndern einsetzbar zu sein.
  11. 14:53, 11.12.2005

    Offline gunner

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    Ich habe mal geh?rt, dass die Gasmischung in billigen Gl?hbirnen nicht der Gasmischung qualitatiever Gl?hbirnen entspricht! D. h. die billigen Gl?hbirnen sind so hergestellt, dass der Gl?hdraht nach einer bestimmten Zeit durchgebrannt sein sollte, damit der Kunde weitere Gl?hbirnen kauft!
    Das k?nnte auch ein Grud sein, warum eure "neuen" Birnen schneller durchbrennen! du k?nntest es ja mal mit einer qualitatiev hochwertigen Birne versuchen!
  12. 15:44, 11.12.2005

    Offline ttobsen

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    gunner schrieb:
    Ich habe mal geh?rt, dass die Gasmischung in billigen Gl?hbirnen nicht der Gasmischung qualitatiever Gl?hbirnen entspricht! D. h. die billigen Gl?hbirnen sind so hergestellt, dass der Gl?hdraht nach einer bestimmten Zeit durchgebrannt sein sollte, damit der Kunde weitere Gl?hbirnen kauft!


    Das wird nicht nur bei billigen Gl?hbirnen gemacht, sondern bei allen Herstellern.

    Ich kenne jemand der arbeitet bei Osram und seine erste Aufgabe als der dort seine Stelle nach dem Studium bekam, war das er berechnen sollte, welches Material und welche Dicke der Draht haben sollte, damit er so und soviel Stunden h?lt.

    Gru? Tobi
  13. 4:02, 17.12.2005

    Offline spikex

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    Hi!

    Also ich find da die antworten ziemlich witztig!

    also hat schon jemand mal ne gl?hbirne in stern oder in dreieck geschaltet??????? *rofl*
    (nur f?r technik refersierte)

    und ein kalter draht...... also darf ich wenn ich mit dem auto fahre bei einer temperatur von -15?C kein Licht mehr einschalten!!! *rofl*
    also ich fahr jetzt nie wieder mit licht! *gg*

    scherz beiseite...
    warscheinlich hast du den Trafo vor deiner Haust?re stehen und da hast du einfach mehr als 230V (bzw. hast du warscheinlich mehr als 240V) mess einfach! - ist logisch das du mehr hast, weil an den netzausl?ufern auch noch eine spannung haben musst, das du deine el. Ger?te versorgen kannst (min. 220V)

    h?ng nen wiederstand vor die lichter (klingt komisch, ist aber so!)

    lg SpikeX
  14. 15:53, 20.12.2005

    Offline df2ds

    Ketzer

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    Widerstand ist im Prinzip richtig, aber eine andere Schaltungsweise ist effektiver:
    Ein Spartrafo !
    Was ???

    Man setzt die Spannung an der Lampe um einige Volt (ca. 10..20) Volt herunter. Dann brennt die Lampe zwar nicht ganz so hell, h?lt aber wesentlich (bis zu 10*) l?nger. So macht man es ?brigens manchmal auch bei Ampeln, da w?re sonst alle paar Wochen ein Lampenwechsel f?llig...

    Wie gehts genau:

    +-----PPPPPPPP----SSSSS----+
    | | |
    | | |
    --- Lampe ------- |
    | |
    -------------- 230 V -------

    PPPP ist die Prim?rwicklung des Trafos (also 230 V), SSSSS ist die Sekund?rwicklung (z.B. 15V).

    Der Trafo muss eine Nennleistung von U_S * I_Lampe haben.

    Viel Erfolg...
    Gru? von df2ds
  15. 12:57, 26.12.2005

    Offline limonero

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    Eine L?ung, die ich fr?her ?fter gesehen habe, ist die SerienSchaltung mit einem NTC, auch Heissleiter genannt. Der macht einen sch?nen Softstart und frisst nicht so viel wie ein normaler Widerstand.

    Gr?sse,
    Limonero
  16. 17:30, 26.12.2005

    Offline ttobsen

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    Ne M?glichkeit w?re doch eigentlich auch eine Spule oder einen Kondensator in Reihe zu schalten. Dieser wirkt als Blindwiderstand und "verbraucht" somit keine Extraenergie die man dann bezahlen m?sste.

    Allerdings mu? diese Phasenverschiebung auch wider kompensiert werden!

    Gru? Tobi

  17. 12:56, 27.12.2005

    Offline limonero

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    Urspr?nglich, dachte ich, dass von Wechselspannung die Rede hier im Thread ist. Wie willst du da mit L oder C einen Softstart machen?

    Auch bei Gleichspannung gibt es da ein Problem, die Einschaltdrossel wird recht gross und die Freilaufdiode hat dann beim Ausschalten auch einiges zu verkraften. Das scheint mir keine kosteng?nstige L?sung zu sein.

    Gr?sse,
    limonero
  18. 16:10, 27.12.2005

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    limonero schrieb:
    Wie willst du da mit L oder C einen Softstart machen?


    Ich meinte das ganze als Vorwiderstand nehmen, wenn die Birne bei 230V laufend durchbrennt.

    Bei Leuchtstoffr?hren wird das ja so gemacht, warum dann nicht auch bei der Gl?hbirne?

    Gru? Tobi
  19. Ich kann dich sehr verstehen^^. Bei mir brennen in meinem Zimmer im Monat mindestens eine durch. Ich hasse das so sehr. Aber was solls^^. Man kann ja nichts machen.


    MFG fraxo
  20. 23:50, 27.12.2005

    Offline limonero

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    @Tobi

    Ach so, alles klar. Das ginge mit einer Drossel, ich kann aber jetzt nicht absch?tzen wie gross und teuer die dann ist, m?sste man halt durchrechnen. Ein Kondensator w?re f?r eine Gl?hlampe mit 100 W wohl zu teuer. Was anderes ist das bei einer Glimmlampe oder bei einer LED an 230 V. Da wird gerne ein Kondensator verwendet. Bei diesen geringen Str?men muss der nicht so gross gew?hlt werden.

    @all

    Mein Eindruck ist, dass man uns den Einsatz von Gl?hlampen vermiesen will, damit wir mehr Energiesparlampen kaufen.

    Gr?sse,
    limonero
  21. 3:04, 28.12.2005

    Offline ttobsen

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    Naja an den Kondensator dachte ich eh nur um die Spulenverluste auszuschlie?en :wink:

    Gru? Tobi
  22. Diskutiere mit und stelle Fragen: Jetzt kostenlos anmelden!

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