Hanf legalisieren? Ja oder Nein
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Hi ihr, ich sage ganz klar JA.. ich selbst rauche dieses Zeugs zwa nicht und nehme auch sonst keine Drogen, aber wenn das Kiffen erstmal Legal ist, glaubt mir wird das auch nach lassen, weil dann der Kick weg ist erwischt zu werden, versteht ihr wie ich das meine ? Ist genau so wie mit dem Filme saugen, Musik usw.. Wenn legal sein würde, würde es viel weniger werden, davon bin ich überzeugt.
Liebe Grüße
HartcoreUnited™ -
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Also erstmal:
http://www.lima-city.de/boards/thread/31792
Die Diskussion hatten wir ja schonmal^^
Aber gut:
m16 schrieb:
Eben. Und ich bin immer noch der Meinung, dass es verboten bleiben sollte. Das andere Drogen auch verboten gehören ist richtig, aber das ist kein Grund die Drogen, die jetzt schon verboten sind, zu legalisieren. Ich sehe da keinen positiven Effekt.
mfg
m16
Jaa, verbieten wir alles was irgendiwe gefährlich werden könnte!
Also ganz ehrlich..diese Einstellung finde ich zum kotzen. Aber das sind genau diese leute, die mithelfen Computerspiele zu verbieten,onlinedurchsuchungen zu erlauben und am besten wärs, wenn wir schöne neue Welt mässig morgens aufstehen, den ganzen tag arbeiten und danach wieder schlafen gehen. Tolles Leben.
Ich denke es gibt schon genug Verbote und es werden jedes Jahr mehr und irgendwann muss man einfach einen Schlusstrich ziehen und klipp und klar sagen: Wenn wir nicht jede Hausecke mit Schaumstoff umwickeln wollen um die Menschen zu beschützen, muss ihnen eben eine gewisse Eigenkompetenz zugestanden werden. Wer dies nicht auf die Reihe kriegt, muss nach dem Darwinschen Prinzip eben aussterben(Darwin Awards).
Ausserdem beklagen sich doch ständig alle, dass unsere Gesellschaft veraltert..immer mehr Alte Menschen und kaum nocj Junge. Wenn wir die menschen jetzt noch per gesetz dazu zwingen die Finger von allem schädlichen zu lassen, bekommen wir nur noch mehr alte Menschen... -
Ich bin auch klar gegen eine Legalisierung von Cannabis.
Es wurde ja schon viel über Alkohol und gesagt, dass es mit einem gewissen Gesellschafftsdruck behaftet ist etc. Ja gut es mag sein, dass Cannabis nicht schlimmer ist als Alkohol, aber das ist kein Argument Cannabis zu legalisieren. Ich meine dann macht man den gleichen Fehler nochmal. Man hat Alkohol nie verboten und darum ist es heute eine selbstverständlichkeit für die Gesellschafft und den selben Fehler wollt ihr mit Cannabis machen, indem ihr das wieder legalisiert?
Cannabis ist eine Droge und bringt einem Menschen nichts außer, dass es ihn abhängig macht und in einen Rauschzustand versetzt.
karpfen schrieb:
Naja, ich versuch es mal aus der Eigenerfahrung mit Bekannten und Freunden zu schildern.
Dort gab es einige, die Canabis konsumiert haben. Niemals wollten diese Menschen irgendwas mit harten Drogen zu tun haben. Dennoch haben diese Bekannten Canabis von Leuten bezogen, die auch härtere Drogen verkauft haben. Mindestens 2 von 8 meiner Bekannten haben dann irgendwann doch auch härtere Drogen probiert. Zum Glück ist da kein einziger hängengeblieben, aber allein das sagt, dass dadurch ein Kontakt entsteht zu harten Drogen.
Würde man nun die Abgabe kontrolliert machen würden sich wohl viele Canabiskonsumenten gar nicht mehr zu den bösen Dealern hingezogen fühlen, weil sie von deren 'Ware' ja nicht mehr abhängig sind. Somit wird also auch der Kontakt zu harten Drogen unterbunden. (Klar gibt es einige wenige, die harte Drogen haben wollen, um sie zu probieren und deshalb auch wieder zu den Dealern rennen)
Ich denke da ist der Punkt, der uns nicht weiterbringt. Die zwei von deinen acht Bekannten wären vielleicht ohnehin mal zum Dealer gerannt, um auch mal was härteres zu probieren und dann hat uns die Legalisierung gar nichts gebracht.
Im übrigen finde ich es recht interessant, was ich in den Quellen des Eröffnungsposts so lesen durfte :P Zum Beispiel bei Quelle 2 steht ja was von hoher Gewinnspanne und das Cannabis früher viel billiger war usw. Also die meisten Leute, die aus meinem Bekanntenkreis regelmäßig Cannabis konsumieren, wollen gar nicht, dass man Cannabis legalisiert, weil es dann teurer wird, da es ja auch versteuert werden würde etc. Kann ich nachvollziehen ... wenn es legalisiert ist, dann wollen es ja wohl trotzdem alle mit möglichst hoher Gewinnspanne verkaufen ;)
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Ich denke da ist der Punkt, der uns nicht weiterbringt. Die zwei von deinen acht Bekannten wären vielleicht ohnehin mal zum Dealer gerannt, um auch mal was härteres zu probieren und dann hat uns die Legalisierung gar nichts gebracht.
Das kann durchaus sein, dennoch sollte man sich dennoch die Statistiken in Holland anschauen und mit denen aus Deutschland vergleichen. Man deckt zwar mit so Zahlenspielen immer nur einen Schnitt ab, aber immerhin.
Ich persönlich habe dazu wie erwähnt eine etwas gespaltene Meinung, da mich sowohl die Argumente der Befürworter teilweise überzeugen, ebenso wie bei den Gegnern.
P.S.: Soweit ich weiss wurde doch mal in den USA der Alkohol verboten.
Hier nachzulesen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Prohibition
Hat sich aber nicht lange gehalten ;) -
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P.S.: Soweit ich weiss wurde doch mal in den USA der Alkohol verboten.
Hier nachzulesen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Prohibition
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Das ist ein sehr gutes Beispiel!
Seht es mal von dieser Seite: Wenn jemand umbedingt Cannabis konsumieren will dann macht er es auch egal ob legal oder illegal. In Deutschland ist dies ja illegal...bedeutet die Mafia kommt auf die Idee Cannabis nach Deutschland zu bringen und auf dem Schwarzmarkt zu verkaufen (Riesen Angebot -> Riesen Nachfrage da illegal).
Soll heißen das Cannabisverbot fördert die Kriminalität und bringt der Mafia einen Haufen Geld. Geld das der Staat in Cannabissteuern bekommen könnte.
Denkt doch mal nach!
- Der Schwarzmarkt würde keinen Penni mehr verdienen wegen legalen Geschäften!
- Der Staat würde Steuern in Milliardenhöhe einnehmen -> Dank Cannabis!
- Keine unnötigen und Geld verschwenderischen Cannabis Verfolgungen (Strafverfolgung, Gefängnis, Polizeientgeld kostet ein Haufen Geld...bezahlt vom Steuerzahler! Schönen Dank!!!)
- Polizisten haben mehr Truppen und Zeit sich um besseres zu kümmern! (Mörder, Kinderschänder)
- Mehr Arbeitsplätze durch Tausende von Coffeshops!
Und alles das nur wegen ein paar Gramm das niemanden eingezwungen wird, niemanden der es nicht will schadet? Cannabiskonsumenten werden verfolgt wie Mörder und Sexualstraftäter die wirklich jemanden geschadet haben!!
Cannabis tut niemanden weh! Es ist ein Genussmittel! Cannabis sollte nicht verboten sein! Holland hat's kapiert und es funktioniert!
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Mich stört in der Tat an deiner Argumentation, dass man nach deinen Argumenten wirklich auch Heroin und Kokain legalisieren müsste.
Das Canabis niemandem weh tut halte ich für ein Gerücht, dazu musst du nur mal langjährige Kiffer anschauen die inzwischen ziemlich träge geworden sind, vergesslich obendrein. Selbst diese geben zu, dass es was mit dem Canabiskonsum zu tun hat. -
1. Cannabis kann nicht nur kurzzeitig zum Verlust der geistigen Fähigkeiten führen sondern auch nachhaltig.
2. Psychische Abhängigkeit ist eine psychische Krankheit, die behandelt werden muss und dies ist in dem Fall nur mit Entzug möglich.
Deshalb bringt das überhaupt nichts.
Ich hab bis jetzt erst einmal Shisha geraucht und noja ich habe kein Bedürfnis für Suchtmittel.
Ich kann mich auch nicht unnötig besaufen.
Ich verstehe nicht was Menschen am Kontrollverlust der eigenen geistigen Fähigkeiten so toll finden. Da kann man sich ja ebensogut ins Koma versetzen lassen damit man dauerhaft träumen kann.
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Natürlich bin ich strickt gegen "Harte Drogen"!
Nimmst du Heroin oder andere kann man daran schnell sterben! Bei Cannabis ist das unmöglich bzw. nur Möglich wenn man mehrere Kilo zu sich nimmt, was unmöglich ist weil der Körper vorher schlaff macht (Übelkeit, Schlaf)
Jetzt heist es Cannabis macht krank -> Ja tut es, genau so wie Alkohol und Zigaretten (welche legal sind)
Es kommt auf die Menge drauf an.
Was ist wohl gefährlicher? Jedes Wochenende sich die Birne mit Alkohol auf Partys zu kippen oder ab und zu einen Joint rauchen?
Was mich ärgert ist das man sich immer an den schlechtesten Beispielen orientiert. Mir kommt es so vor als ob alle denken das jeder "Kiffer" absolute Probleme hat und Totkrank ist. Das stimmt nicht! Alkohol macht auch Schäden und "tut jemanden weh"! Hier geht es aber darum das er frei käuflich ist und Cannabis nicht! (Kommt jetzt bitte nicht auf die Idee zu sagen: "Na dann verbieten wir Alkohol! DAS GEHT NICHT!)
Ich weis es nicht genau aber ich sag mal es gibt weitaus mehr Alkoholkranke/tote als Cannabiskranke/tote in Deutschland! (Aufpassen bei "Harten Drogen sieht es natürlich ganz anders aus)
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Kommt jetzt bitte nicht auf die Idee zu sagen: "Na dann verbieten wir Alkohol! DAS GEHT NICHT!)
Tja aber dafür kann man verhindern das noch eine solche Droge legal wird.
Die Schlussfolgerung das man Alkohol einfach nicht verbieten kann und deshalb andere gleichschlimme Drogen wie Cannabis erlaubt werden müssen hat nichtmal ein Standbein.
Ich kann die Welt nicht verbessern, also kann sie ja noch schlechter werden.
Falsch gedacht.
Die Welt ist nicht gerecht. Find dich damit ab.;) -
Ja, die Legalisierung von Cannabis ist moralisch und politisch vertretbar. Und ja, ich sage es: Entweder weiche Drogen legalisieren oder Alkohol prohibieren. Zumindest theoretisch gesagt. Dass Alkohol schädlicher ist als Cannabis brauche ich wohl nicht mehr zu erwähnen. Und nur weil es wie Nikotin und Koffein eine Volksdroge ist, heißt das nicht, dass sie notwendig ist. Aber so weit will ich gar nicht denken, Cannabis ist in geringen Mengen genauso bzw. weniger schädlich wie bzw. als die etablierten Drogen. Deshalb: Legalisierung mit staatlichem Monopol auf den Handel. Und eine Warnung auf die Packung à la Zigaretten und/oder einen Beipackzettel à la Medikamente kann und sollte meiner Meinung nach ebenfalls zugefügt werden.
Und wenn man sich schon benebeln muss - ich persönlich mache das lieber mit einem Joint als mit Whisky und Co., wobei ich sowohl ersteres als auch zweiteres so gut wie gar nicht konsumiere.
Der Staat würde Steuern in Milliardenhöhe einnehmen -> Dank Cannabis!
DAS möchte ich anzweifeln. ;) -
...
Ich kann die Welt nicht verbessern, also kann sie ja noch schlechter werden.
Falsch gedacht...
Was meinst du mit schlechter werden? Findest du wirklich das durch die Aufhebung des Cannabis Verbotes in Deutschland es schlechter wird?
Was glaubst du wohl was passiert, denkst du tausende von Menschen rennen in die Coffeeshops kaufen sich das Zeug und bringen sich selber damit um? Das wird nicht passieren und der Beweis sind die Niederlande...ganz klar!
Natürlich gibt es dann Cannabiskranke und Abhängige. Die gibt es jetzt auch und wird es immer geben! (vergl. mit Alkohol).
OK nun klingt es (wieder) als wenn man alle anderen Drogen auch legalisieren könne. Falsch! Andere Drogen andere Wirkungen...Cannabis ist zu vergleichen mit Tabak. Er tötet nicht und er macht einen (bei "normalen" Konsum) nicht krank!
Der Staat könnte aus der ganzen Sache die ohnehin schon besteht profitieren. Und die Konsumenten natürlich auch! Wenn schlecht klingt dann weis ich auch nicht!
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Also erstmal:
http://www.lima-city.de/boards/thread/31792
Die Diskussion hatten wir ja schonmal^^
Aber gut:
m16 schrieb:
Eben. Und ich bin immer noch der Meinung, dass es verboten bleiben sollte. Das andere Drogen auch verboten gehören ist richtig, aber das ist kein Grund die Drogen, die jetzt schon verboten sind, zu legalisieren. Ich sehe da keinen positiven Effekt.
mfg
m16
Jaa, verbieten wir alles was irgendiwe gefährlich werden könnte!
Also ganz ehrlich..diese Einstellung finde ich zum kotzen. Aber das sind genau diese leute, die mithelfen Computerspiele zu verbieten,onlinedurchsuchungen zu erlauben und am besten wärs, wenn wir schöne neue Welt mässig morgens aufstehen, den ganzen tag arbeiten und danach wieder schlafen gehen. Tolles Leben.
Ich denke es gibt schon genug Verbote und es werden jedes Jahr mehr und irgendwann muss man einfach einen Schlusstrich ziehen und klipp und klar sagen: Wenn wir nicht jede Hausecke mit Schaumstoff umwickeln wollen um die Menschen zu beschützen, muss ihnen eben eine gewisse Eigenkompetenz zugestanden werden. Wer dies nicht auf die Reihe kriegt, muss nach dem Darwinschen Prinzip eben aussterben(Darwin Awards).
Ausserdem beklagen sich doch ständig alle, dass unsere Gesellschaft veraltert..immer mehr Alte Menschen und kaum nocj Junge. Wenn wir die menschen jetzt noch per gesetz dazu zwingen die Finger von allem schädlichen zu lassen, bekommen wir nur noch mehr alte Menschen...
Ich finde es immer wieder herlich, wie du meine Aussagen interpretierst
Ich habe nie etwas von heiler Welt gesagt. Genauso wenig etwas von nur arbeiten und schlafen gehen.
UND etwas, was ich von einem mod erlich gesagt nie erwartet hätte, ist mir zu unterstellen, dass ich jetzt gegen alles wäre
Ich bin der Meinung man muss erst einmal gut über gewisse schritte nachgedacht haben bevor man etwas legalisiert. Ganz gut sogar. Und die Argumente die hier für eine Legalisierung gepostet werden, überzeugen mich nicht. Absolut nicht. Eher vom Gegenteil, dass genau deshalb es gut ist, dass diese Droge verboten ist und dies auch weiterhin bleiben sollte.
Seht es mal von dieser Seite: Wenn jemand umbedingt Cannabis konsumieren will dann macht er es auch egal ob legal oder illegal
Dann hat sich das doch schon erledigt. Warum sprechen wir dann noch darüber? Wer es dann haben will, der soll es sich eben holen.....
die Mafia kommt auf die Idee Cannabis nach Deutschland zu bringen und auf dem Schwarzmarkt zu verkaufe
Die Mafia hat nicht nur im Schwarzhandel ihre "Vertreter". Also kannst du davon ausgehen, dass sie da immer noch Geld mit machen.
das Cannabisverbot fördert die Kriminalität
Wenn einer Geld braucht um an Cannabis zu kommen, egal ob legal oder ilegal, dann wird er ggf. auch straffällig. Das hat nichts mit legal oder ilegal zu tun.
Geld das der Staat in Cannabissteuern bekommen könnte.
Durch genau so eine Steuer würdest du den Schwarzmarkt wieder ordentlich Schwung geben und dann "Herzlich Willkommen Mafia und Kriminalität"
Denkt doch mal nach!
Mach ich die ganze Zeit schon
Der Schwarzmarkt würde keinen Penni mehr verdienen wegen legalen Geschäften!
siehe oben
Der Staat würde Steuern in Milliardenhöhe einnehmen -> Dank Cannabis!
Und was willst du mit dem Geld machen? Die Leute, die ihr Gehirn wegrauchen den Krankenhausaufenthalt bezahlen?
Keine unnötigen und Geld verschwenderischen Cannabis Verfolgungen (Strafverfolgung, Gefängnis, Polizeientgeld kostet ein Haufen Geld...bezahlt vom Steuerzahler! Schönen Dank!!!)
Und zum Steuerzahler gehörst du genauso wie ich und da ich den Cannabi- anbau, abbau, handel, etc. nicht unerstütze, ist es alles andere als unnötig!
Polizisten haben mehr Truppen und Zeit sich um besseres zu kümmern! (Mörder, Kinderschänder)
Weißt du wieviele Straftaten, auch solcher Dinge, vor allem Mörder, im Rauschzustand erfolgen???
Mehr Arbeitsplätze durch Tausende von Coffeshops!
Juhu, Arbeitsplätze!!! Die Leute, die gar nicht arbeiten wollen können jetzt arbeiten und sich den ganzen Tag lang zudröhnen..... Warum muss immer der Arbeitsplatz als Argument herhalten?? Nicht zu vergessen die tausenden Polizisten, die nicht mehr benötigt werden und dann auf der Straße stehen!
Cannabiskonsumenten werden verfolgt wie Mörder und Sexualstraftäter
Richtig, weil alle drei etwas ilegales gemacht haben und das wird hier in Deutschland strafrechtlich verfolgt!
die wirklich jemanden geschadet haben!!
Also ich wäre auch auf den Coffeshopverkäufer oder Besitzer so was von sauer, wenn er Cannabis an meinen 16 Jahre alten Sohn verkauft, obwohl es dann erst ab 18 wäre. Er ist dadruch auf die schiefe Bahn gekommen und ist jetzt Harddrogen abhängig und lungert beim Bahnhof rum..... Hat da jemanden irgendjemanden das Leben versaut???
Holland hat's kapiert und es funktioniert!
Holland hat auch ein Geschwindigkeitsverbot auf Autobahnen und das funktioniert genauso gut wie das mit dem Cannabis. Dennoch will hier keiner dies einführen. Aber die Drogen sollen legalisiert werden... Warum fährst du nicht rüber und ziehst da am Wochenende deinen Joint in Ruhe im Shop???
mfg
m16
Edit:
Also erstmal:
http://www.lima-city.de/boards/thread/31792
Die Diskussion hatten wir ja schonmal^^
Aber gut:
Ähm... nein. Da ging es darum, wer Drogen nimmt und hier geht es um die Legalisierung von Cannabis. Sind zwei verschiedene paar Schuhe.
Beitrag geändert: 9.10.2008 16:48:28 von m16 -
Geld das der Staat in Cannabissteuern bekommen könnte.
Durch genau so eine Steuer würdest du den Schwarzmarkt wieder ordentlich Schwung geben und dann "Herzlich Willkommen Mafia und Kriminalität"
Bitte bleib fair! Alkohol und Nikotin werden auch besteuert, die Mehrheit kommt dennoch aus dem legalen Verkauf. -
Geld das der Staat in Cannabissteuern bekommen könnte.
Durch genau so eine Steuer würdest du den Schwarzmarkt wieder ordentlich Schwung geben und dann "Herzlich Willkommen Mafia und Kriminalität"
Bitte bleib fair! Alkohol und Nikotin werden auch besteuert, die Mehrheit kommt dennoch aus dem legalen Verkauf.
Ähm... ich bleib doch fair.
Ich frag mich jetzt gerade nur, warum soviele Leute beim Zigarrettenschmuggel an den Grenzen erwischt werden und warum dort die Kontrollen so scharf geworden sind......
mfg
m16
Edit:
Rechtschreibung
Beitrag geändert: 9.10.2008 16:59:55 von m16 -
Dann hat sich das doch schon erledigt. Warum sprechen wir dann noch darüber? Wer es dann haben will, der soll es sich eben holen.....
Weil dies illegal ist und somit man eine Straftat begeht deren folgen eine Inhaftierung sein kann
Die Mafia hat nicht nur im Schwarzhandel ihre "Vertreter". Also kannst du davon ausgehen, dass sie da immer noch Geld mit machen.
Würde auf jeden Fall trotzdem den Verkauf von Cannabis erheblich verringern.
Wenn einer Geld braucht um an Cannabis zu kommen, egal ob legal oder ilegal, dann wird er ggf. auch straffällig. Das hat nichts mit legal oder ilegal zu tun.
Hier hast du den Zusammenhang verfehlt. Es ging nie um Kriminalität im Sinne von "Geld für Drogen"
Durch genau so eine Steuer würdest du den Schwarzmarkt wieder ordentlich Schwung geben und dann "Herzlich Willkommen Mafia und Kriminalität"
Das stimmt so nicht ganz. Auch mit Steuern ist Cannabis einfacher und trotzdem "billig" zu haben, sodasss sich der Schwarzmarkt automatisch nicht rentieren würde. (Oder hast du schonmal einen Dealer gesehen der Alkohol verkauft)
Mach ich die ganze Zeit schon
Das find ich gut!
siehe oben
siehe oben
Und was willst du mit dem Geld machen? Die Leute, die ihr Gehirn wegrauchen den Krankenhausaufenthalt bezahlen?
Der Staat braucht immer Geld, wieso auf diese Gelegenheit verzichten?
Und zum Steuerzahler gehörst du genauso wie ich und da ich den Cannabi- anbau, abbau, handel, etc. nicht unerstütze, ist es alles andere als unnötig!
Es wäre erst unnötig wenn es diese Probleme nicht mehr gebe.
Weißt du wieviele Straftaten, auch solcher Dinge, vor allem Mörder, im Rauschzustand erfolgen???
Nein...sag es mir!
Juhu, Arbeitsplätze!!! Die Leute, die gar nicht arbeiten wollen können jetzt arbeiten und sich den ganzen Tag lang zudröhnen..... Warum muss immer der Arbeitsplatz als Argument herhalten?? Nicht zu vergessen die tausenden Polizisten, die nicht mehr benötigt werden und dann auf der Straße stehen!
Wer in einem Getränkemarkt arbeitet ist nicht den ganzen Tag besoffen!
Polizisten werden nicht entlassen sondern für andere Zwecke gebraucht (nicht für solche "Kleinigkeiten")
Richtig, weil alle drei etwas ilegales gemacht haben und das wird hier in Deutschland strafrechtlich verfolgt!
Warum sollte es bestraft werden Cannabis zu konsumieren. Würde jemand dich so schaden? (Wenn ja sollten alle Raucher ins Gefängnis)
Also ich wäre auch auf den Coffeshopverkäufer oder Besitzer so was von sauer, wenn er Cannabis an meinen 16 Jahre alten Sohn verkauft, obwohl es dann erst ab 18 wäre. Er ist dadruch auf die schiefe Bahn gekommen und ist jetzt Harddrogen abhängig und lungert beim Bahnhof rum..... Hat da jemanden irgendjemanden das Leben versaut???
Das kann passieren! Schwarze Schafe gibt es überall aber ist er nicht selber dran schuld wenn er es mit 16 Jahren nötig hat sich dies zu beschaffen. (An unserer Schule rauchen auch welche die unter 18 sind...."ach egal die könn nix dafür machen wir den Verkäufer verantwortlich er hat mich abhängig gemacht")
Holland hat auch ein Geschwindigkeitsverbot auf Autobahnen und das funktioniert genauso gut wie das mit dem Cannabis. Dennoch will hier keiner dies einführen. Aber die Drogen sollen legalisiert werden... Warum fährst du nicht rüber und ziehst da am Wochenende deinen Joint in Ruhe im Shop???
geschwindigkeitsverbote und Cannabis...toller Vergleich!
Ich fahr nicht rüber weil ich will das es HIER legal ist.
edit//
Wegen der Steuer:
http://www.cannabislegal.de/argumente/steuern.htm#500m
Beitrag geändert: 9.10.2008 17:13:50 von dopeguys -
Cannabis gehört für mich zu Schmerzmitteln und Medikamenten. Wenn legal dann nicht zur Freizeitgestaltung.
Es kann Menschen helfen zumal glaube ich ja eine krebsbekämpfende Wirkung entdeckt wurde. Aber trotzdem ist es ein Betäubungsmittel und muss nach den dafür geltenden Regeln eingesetzt werden. -
Nein...sag es mir!
Widerstand gegen die Staatsgewalt 63,3 %
Totschlag: 47,4 %
Körperverletzung mit tödlichem Ausgang: 41,4 %
Vergewaltigung: 36,6 %
Vergewaltigung überfallartig durch Gruppen: 50 %
gefährliche und schwere Körperverletzung: 33,9 %
Mord: 29,1 %
Sexualmord: 46,7 %
vorsätzliche Brandstiftung: 29,1 %
sexuelle Nötigung: 28 %
Das sind die Zahlen der Polizeiliche Kriminalstatistik des Bundeskriminalamtes aus 1990. Die Prozentzahl zeigt an, wie häufig diese Straftat im Rauschzustand ausgeführt wurde!
Weil dies illegal ist und somit man eine Straftat begeht deren folgen eine Inhaftierung sein kann
Richtig! Aber sogar jetzt kaufen Kinder sich Alkohol, Drogen, Zigarreten, etc. Und dennoch ist es ilegal, oder?
Würde auf jeden Fall trotzdem den Verkauf von Cannabis erheblich verringern.
Was ist das für ein Gegenargument? Das ist keine Begründung.
Hier hast du den Zusammenhang verfehlt. Es ging nie um Kriminalität im Sinne von "Geld für Drogen"
Das ist richtig, nur hast du geschrieben, dass Jugendliche an den Alkohol kommen, egal ob es verboten ist oder nicht. Sie kennen Mittel und Wege und das wird dort auch der Fall sein, nur im Sinne von Geld. Somit hat sich das wegen Kriminalitätsrückgang erledigt.
Das stimmt so nicht ganz. Auch mit Steuern ist Cannabis einfacher und trotzdem "billig" zu haben, sodasss sich der Schwarzmarkt automatisch nicht rentieren würde. (Oder hast du schonmal einen Dealer gesehen der Alkohol verkauft)
Gibt es! Die verkaufen den Alkohol an Minderjährige!
Das find ich gut!
Ich auch
Der Staat braucht immer Geld, wieso auf diese Gelegenheit verzichten?
Und das was ich geschrieben habe, hast du weggelassen. Der Staat braucht dann viel mehr Geld als er aus der Steuer beziehen kann.
Es wäre erst unnötig wenn es diese Probleme nicht mehr gebe.
Richtig! Und auch in Holland gibt es immer noch eine Drogenabteilung der Polizei, da auch bei den Shops auf gut Deutsch "Scheiße" gebaut wird.
Polizisten werden nicht entlassen sondern für andere Zwecke gebraucht (nicht für solche "Kleinigkeiten"
Suchtmittel zu verkaufen sehe ich nicht als Kleinigkeit an. Nicht umsonst sind die Kontrollen bei REWE z.B. stark angestiegen und jeder wird nach dem Perso gefragt. Und der Staat wird dann das Personal entlassen, was er nicht braucht oder würdest du extra noch die Leute in deinem Unternehmen bezahlen, die du gar nicht brauchst?
Warum sollte es bestraft werden Cannabis zu konsumieren. Würde jemand dich so schaden? (Wenn ja sollten alle Raucher ins Gefängnis)
Es gibt jetzt das Rauchgesetzt in der Gastro. Nicht umsonst. Die kommen zwar nicht ins Gefängnis, werden aber stark eingeschränkt.
Das kann passieren! Schwarze Schafe gibt es überall aber ist er nicht selber dran schuld wenn er es mit 16 Jahren nötig hat sich dies zu beschaffen. (An unserer Schule rauchen auch welche die unter 18 sind...."ach egal die könn nix dafür machen wir den Verkäufer verantwortlich er hat mich abhängig gemacht"
Das Problem ist doch dabei, dass du es dann den Jugendlichen unter die Nase hälst. "Hier, nimm mal. Ist sogar legal nä ;)" Toll. Und Jugendlich, das hast du glaube ich sogar selber geschrieben, möchten gerne was neues ausprobieren. Also wieso machst du ihnen jetzt einen Vorwurf draus?
geschwindigkeitsverbote und Cannabis...toller Vergleich!
Ja! Er sagt nämlich aus, dass ihr nur das haben wollt, was EUCH [/u] passt, ohne dabei ggf. an andere bzw. an Risiken zu denken.
Wegen der Steuer:
http://www.cannabislegal.de/argumente/steuern.htm#500m
Keine wirklich gute Rechnung. Es werden einfach mal eben so 140Millionen EUR von den "Arbeitern im Cannabisbereich" in die Kassen fließen würden, ohne genaue Zahlen der eigentlich Beschäftigeten zu nennen. Außerdem wären 3 € pro Gramm ebenfalls unrealistisch, weil Unternehmen Profit schlagen wollen und sobald etwas derartiges legal wird, weißt du wieviele Läden aus dem Boden gekrochen kommen? Die erhöhen den Preis einfach um mehr Gewinn zu machen. Davon bekommt der Staat aber nicht so viel ab, weil dann weniger Leute sich das Zeug kaufen.
mfg
m16
-
Auch von Canabis kann man abhangig werden. Das ist auch eine Fact.
Ich war unsoll immer gegen sein. Kein legalisierung. Ich bin Hollander und bin sehr davor dass es auch im Holland nicht illegal bleiben soll.
Aber....
da Canabis auch im Medischen Bereich gut genutzt werden kann, z.B. gegen Reuma (erleigterung von smertzen) soll es auf Recept vom Artz vor Medische grunden bleiben.
Rest soll mit hohe straffen geregeld werden.
Beitrag geändert: 9.10.2008 18:10:17 von illin -
m16 schrieb:
Eben. Und ich bin immer noch der Meinung, dass es verboten bleiben sollte. Das andere Drogen auch verboten gehören ist richtig, aber das ist kein Grund die Drogen, die jetzt schon verboten sind, zu legalisieren. Ich sehe da keinen positiven Effekt.
mfg
m16
Jaa, verbieten wir alles was irgendiwe gefährlich werden könnte!
Also ganz ehrlich..diese Einstellung finde ich zum kotzen. Aber das sind genau diese leute, die mithelfen Computerspiele zu verbieten,onlinedurchsuchungen zu erlauben und am besten wärs, wenn wir schöne neue Welt mässig morgens aufstehen, den ganzen tag arbeiten und danach wieder schlafen gehen. Tolles Leben.
Ich denke es gibt schon genug Verbote und es werden jedes Jahr mehr und irgendwann muss man einfach einen Schlusstrich ziehen und klipp und klar sagen: Wenn wir nicht jede Hausecke mit Schaumstoff umwickeln wollen um die Menschen zu beschützen, muss ihnen eben eine gewisse Eigenkompetenz zugestanden werden. Wer dies nicht auf die Reihe kriegt, muss nach dem Darwinschen Prinzip eben aussterben(Darwin Awards).
Ausserdem beklagen sich doch ständig alle, dass unsere Gesellschaft veraltert..immer mehr Alte Menschen und kaum nocj Junge. Wenn wir die menschen jetzt noch per gesetz dazu zwingen die Finger von allem schädlichen zu lassen, bekommen wir nur noch mehr alte Menschen...
Ich finde es immer wieder herlich, wie du meine Aussagen interpretierst
Ich habe nie etwas von heiler Welt gesagt. Genauso wenig etwas von nur arbeiten und schlafen gehen.
UND etwas, was ich von einem mod erlich gesagt nie erwartet hätte, ist mir zu unterstellen, dass ich jetzt gegen alles wäre
Ich bin der Meinung man muss erst einmal gut über gewisse schritte nachgedacht haben bevor man etwas legalisiert. Ganz gut sogar. Und die Argumente die hier für eine Legalisierung gepostet werden, überzeugen mich nicht. Absolut nicht. Eher vom Gegenteil, dass genau deshalb es gut ist, dass diese Droge verboten ist und dies auch weiterhin bleiben sollte.
Du provozierst es einfach immer;-P
Naja, du bist zumindest gegen unsere liberale Geschwindigkeitspolitik und so wie ich dich verstanden habe, hättest du auch nichts dagegen, wenn alle Drogen verboten würden.
Ich habe ja nicht für eine Legalisiserung gestimmt,sondern ich will nur nich NOCH mehr Verbote....
Achja und ich weiss nicht, was es damit zu tun hat, dass ich Mod bin? Darf ich deswegen keine eigene Meinung haben?
m16 schrieb:
Edit:
Also erstmal:
http://www.lima-city.de/boards/thread/31792
Die Diskussion hatten wir ja schonmal^^
Aber gut:
Ähm... nein. Da ging es darum, wer Drogen nimmt und hier geht es um die Legalisierung von Cannabis. Sind zwei verschiedene paar Schuhe.
Wenn du über den threadtitel hinausliest, wirst du merken, dass die Diskussion schon recht bald in eine ähnliche Richtung gegangen ist:-)
Aber wie du bereits richtig bemerkt hast, bin ich Mod und hätte den thread geclosed,wenn er GENAU gleich gewesen wäre
dopeguys schrieb:
Holland hat auch ein Geschwindigkeitsverbot auf Autobahnen und das funktioniert genauso gut wie das mit dem Cannabis. Dennoch will hier keiner dies einführen. Aber die Drogen sollen legalisiert werden... Warum fährst du nicht rüber und ziehst da am Wochenende deinen Joint in Ruhe im Shop???
geschwindigkeitsverbote und Cannabis...toller Vergleich!
Ich fahr nicht rüber weil ich will das es HIER legal ist.
Ach, das macht er nur um mich zu ärgern ;-P
m16 schrieb:
Weißt du wieviele Straftaten, auch solcher Dinge, vor allem Mörder, im Rauschzustand erfolgen???
Ich wette durch Kiffer keinen einzigen..die sind viel zu faul und freidlich für sowas^^
Beitrag geändert: 9.10.2008 18:37:28 von davidmuc
Beitrag geändert: 9.10.2008 18:38:06 von davidmuc -
Widerstand gegen die Staatsgewalt 63,3 %
Totschlag: 47,4 %
Körperverletzung mit tödlichem Ausgang: 41,4 %
Vergewaltigung: 36,6 %
Vergewaltigung überfallartig durch Gruppen: 50 %
gefährliche und schwere Körperverletzung: 33,9 %
Mord: 29,1 %
Sexualmord: 46,7 %
vorsätzliche Brandstiftung: 29,1 %
sexuelle Nötigung: 28 %
Das sind die Zahlen der Polizeiliche Kriminalstatistik des Bundeskriminalamtes aus 1990. Die Prozentzahl zeigt an, wie häufig diese Straftat im Rauschzustand ausgeführt wurde!
Wenn dazu NUR Cannabis zählt und nicht der Rauschzustand allgemein geb ich dir Recht! Andernfalls verfälscht das Ergebniss durch Alkohol und co.
Richtig! Aber sogar jetzt kaufen Kinder sich Alkohol, Drogen, Zigarreten, etc. Und dennoch ist es ilegal, oder?
Das ist so und wird immer so sein. (Das weist du genau so gut wie ich)
Bsp.: Prohibition in Amerika... Viel Kinder haben getrunken weil es keine einheitliche Alterskontrolle gab da es illegal war und leicht zu beschaffen durch Dealer. Nun gibt es immernoch diese Probleme nur nicht so stark.
Was ist das für ein Gegenargument? Das ist keine Begründung.
Seh ich anders...nach deiner Meinung sollten wir erst gar nicht versuchen den illegalen verkauf zu stoppen?
Daher finde ich meine Begründung auf jeden Fall vorzeigbar.
Das ist richtig, nur hast du geschrieben, dass Jugendliche an den Alkohol kommen, egal ob es verboten ist oder nicht. Sie kennen Mittel und Wege und das wird dort auch der Fall sein, nur im Sinne von Geld. Somit hat sich das wegen Kriminalitätsrückgang erledigt.
Hast du schonmal jemanden wegen Zigaretten klauen gesehen? Wenn dann nur jemand richtg Armes. Sogar die Sozialschwachen bei uns haben das nicht nötig.
Gibt es! Die verkaufen den Alkohol an Minderjährige!
Drogen egal ob Alkohol oder Cannabis werden an Minderjährigen verkauft (Mit oder ohne Verbot). Das ist so da geb ich dir Recht. Aber hier geht es in erster Linie darum das Cannabis legaliesieren sollte nach beispiel der Niederlande (ab 18).
Ja Kinder bekommen das...ich weis aber es macht kein Unterschied da es sogar jetzt mit Verbot möglich ist. Oder?
Und das was ich geschrieben habe, hast du weggelassen. Der Staat braucht dann viel mehr Geld als er aus der Steuer beziehen kann.
Das glaub ich nicht. Beweis ist Holland. Die hätten schon längst etwas unternommen, da bin ich mir sicher!
Richtig! Und auch in Holland gibt es immer noch eine Drogenabteilung der Polizei, da auch bei den Shops auf gut Deutsch "Scheiße" gebaut wird.
Na klar gibt es die! Drogen sollen auch weiterhin von der Polizei gefahndet werden (nur eben nicht Cannabis)!
Suchtmittel zu verkaufen sehe ich nicht als Kleinigkeit an. Nicht umsonst sind die Kontrollen bei REWE z.B. stark angestiegen und jeder wird nach dem Perso gefragt. Und der Staat wird dann das Personal entlassen, was er nicht braucht oder würdest du extra noch die Leute in deinem Unternehmen bezahlen, die du gar nicht brauchst?
Nein ich würde nicht die Leute die ich nicht brauche bezahlen. Glaubst du Polizisten haben nichts mehr zu tun nachdem Cannabis legal ist?
Es gibt jetzt das Rauchgesetzt in der Gastro. Nicht umsonst. Die kommen zwar nicht ins Gefängnis, werden aber stark eingeschränkt.
Hat sich ja erledigt da Rauchen nur in "Raucherzone"
Das Problem ist doch dabei, dass du es dann den Jugendlichen unter die Nase hälst. "Hier, nimm mal. Ist sogar legal nä ;)" Toll. Und Jugendlich, das hast du glaube ich sogar selber geschrieben, möchten gerne was neues ausprobieren. Also wieso machst du ihnen jetzt einen Vorwurf draus?
Minderjährige bekommen es so oder so hast du auch geschrieben. Somit macht es keinen Unterschied. Ich denk nicht das die Anzahl der Konsumenten derartig steigen würde wenn es legal wäre... mal wieder ist Holland ein Beispiel, wär es so würde Cannabis nicht mehr legal sein
Ja! Er sagt nämlich aus, dass ihr nur das haben wollt, was EUCH [/u] passt, ohne dabei ggf. an andere bzw. an Risiken zu denken.
Klar gibt es Risiken die gibt es fast überall auch bei solchen Themen. Nur sollte man es auch mal aus positiver Sicht sehen und sich nicht einbilden es ist alles Schlecht und Rotz und weg damit...
Keine wirklich gute Rechnung. Es werden einfach mal eben so 140Millionen EUR von den "Arbeitern im Cannabisbereich" in die Kassen fließen würden, ohne genaue Zahlen der eigentlich Beschäftigeten zu nennen. Außerdem wären 3 € pro Gramm ebenfalls unrealistisch, weil Unternehmen Profit schlagen wollen und sobald etwas derartiges legal wird, weißt du wieviele Läden aus dem Boden gekrochen kommen? Die erhöhen den Preis einfach um mehr Gewinn zu machen. Davon bekommt der Staat aber nicht so viel ab, weil dann weniger Leute sich das Zeug kaufen.
Ne mal im Ernst auf jeden Fall verdient man damit Geld. Das lässt sich schon mal gar nicht abstreiten! Das die Rechnung falsch ist kann sein es lässt sich ja durch das Verbot nur schwer einschätzen!
Aber dieses hier nicht:
Niederlande: 360 Millionen Euro Inlandsumsatz pro Jahr
Ein Bericht der niederländischen Regierung schätzte im Jahre 1995 den Jahresinlandsumsatz mit Cannabis auf 800 Millionen Gulden (ca. 360 Millionen Euro), wovon 500 Millionen Gulden (ca. 220 Millionen Euro) auf Einwohner der Niederlande entfallen und der Rest auf ausländische Touristen. Überträgt man diese Zahlen auf die fünfmal grössere deutsche Bevölkerung, so kommt man auf einen Binnenumsatz (ohne Tourismus) von 1,1 Milliarden Euro pro Jahr. Bei Einführung einer speziellen Cannabissteuer könnte etwa die Hälfte dieses Betrages in deutschen Staatskassen landen.
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