Die Zukunft von Bitcoins
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Ich gehe davon aus das die Bitcoins noch sehr lange auf sehr gutem Kurs bleiben.
Ich selber Handel bzw. bezahle auch mit Bitcoins. Und hatte bis auf ein mal noch nie
Probleme. Denn Wallet anbieter habe ich zwar auch schon ein paar mal gewechselt dies hatte
aber Technische gründe. Empfehlen würde ich Bitcoins torztdem nur an Leute mit Technischen Verständnis bzw.
welche die bereit sind sich in die Materie einzulesen. -
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kigollogik schrieb:
Wieso erleichtern Bitcoins das Handeln im Internet?
Ich sehe da - spontan - keinerlei Erleichterung.
Weil du einfach mithilfe von einem Bitcoin-Programm sagen kannst das X Bitcoins an die Adresse Y gesendet werden sollen mit der Nachricht Z und das funktioniert dann auch.
Die Handhabung ist in dieser Hinsicht gar nicht mal so unähnlich wie eine klassische Banküberweisung am Computer. Wir haben jetzt zwar IBAN ect. gekriegt, um besser international Geld überweisen zu können, aber bei Bitcoin muss man sich eben keine Gedanken darüber machen, ob man jetzt etwas ins Ausland überweist oder an seinem Nachbarn und das ganze läuft recht informell.
verbrechergame schrieb:
Also ich lese regelmäßig, dass Bitcoin-Börsen gehackt werden und derartige Geschichten... Gibt es hier in diesem Forum gar keine Sicherheitsbedenken diesbezüglich oder bin ich da auf dem falschen Damper?
Nachzulesen z.B. hier: http://www.handelszeitung.ch/invest/bitcoin-boerse-gehackt-fuenf-millionen-dollar-weg-720233
Von "Regelmäßig" kann man nicht umbedingt sprechen. Aber es ist richtig, dass in der Vergangenheit Bitcoin-Börsen gehackt wurden und das ist ein reales Problem. Eine Grundidee hinter Bitcoin ist ja gerade, dass jeder quasi seine eigene Bank sein kann und nicht darauf angewiesen ist, dass andere Leute das Geld für einen verwalten. Aber genau diese Verwaltung machen solche Börsen eigentlich.
Die Aufgaben dieser Börsen liegen auch in erster Linie darin reales Geld in Bitcoins und umgekehrt zu tauschen. Wie ich bereits oben geschrieben habe, wäre es viel sinnvoller, wenn Bitcoin nicht so sehr in andere Währungen eingetauscht werden würde, sondern als eigenständige Währung verwendet werden würde.
kigollogik schrieb:
Desweiteren verstehe ich auch nicht ganz, wie das Ganze System funktioniert. Das ist bei gedrucktem Geld relativ einfach zu verstehen. Ich weiß, wie man es mir klauen kann (aus der Tasche ziehen) und wie ich mich davor schützen kann (nicht halb aus der Tasche raus hängen lassen).
Bei den Bitcoins dagegen fehlt mir einfach dieses Wissen - damit würde ich mich definitiv als erstes einmal auseinander setzen, bevor ich sie nutze.
Klar, Bargeld ist einfach. Das kann man anfassen, tauschen, in der Waschmaschine waschen...
Aber wie ist es, wenn du im Internet Sachen einkaufst? Da kannst du leider keine Geldscheine ins CD-Laufwerk reinfüttern, um deine Bestellung zu bezahlen.
Und hier sehe ich eben auch das Potential von Bitcoins. Natürlich muss man sich damit auseinander setzen, wie das funktioniert, aber zumindest ist der ganze Prozess auch transparent genug um das zu machen. Bei Diensten wie PayPal oder anderen Bezahldiensten ist es eben völlig intransparent was da eigentlich im Hintergrund passiert. In der Regel ist es auch nicht weiter wild, dass man da nicht im Bilde ist. Aber mir persönlich gefällt schon der Gedanke, dass ich nachvollziehen kann, was da mit meinem Geld passiert. Und gerade wenn man solche Dienste wie PayPal verwendet, hat man damit eine weitere Partei zwischen sich und der Person, der man Geld geben will. Das hat man beim Bargeld und Bitcoin nicht.
Von daher kann ich schon verstehen, warum es einigen Leuten egal ist und warum andere Leute das cool finden. Bitcoin ist eben eine weitere Möglichkeit Werte zu transportieren. Ob man das nutzen will, ist jedem selbst überlassen. -
Den bisherigen Verlauf (aufundab) des Bitcoin Kurses kann man ja als Kinderkrankheit erklären.
bei paypal weiss ich - die haben früher Spendenkonten eingefroren und sich den Unwillen der Freiheitsliebenden im Internetz zugezogen.
bei paypal weiss ich - Einzahlungen auf mein Konto kosten mich nichts, Zahlungen von meinem Konto kosten mich nichts, in den letzten 6 Jahren hat das Bezahlen für mich klaglos funktioniert.
Abgerechnet wird bei Fremdwährung zum (etwas aufgerundeten) Tageskurs.
den Empfänger des Geldes kostet es ca. 3 % ... ähnlich wie bei Kreditkarten, die aktuellen Spesen sind offen nachzulesen, damit kann man klar kalkulieren (in die Verkaufspreise einrechnen)
bei bitcoin weiss ich, dass da in den letzten Jahren einiges Schindluder getrieben wurde - die Glücksritter sind auf den bitcoin-Zug aufgesprungen und haben laut Jiiieehaa in die Nachtluft hinausgegrölt.
Auch wenn die ursprüngliche Idee dahinter eine andere war.
Mt.Goxx war ein grosser Beschiss. Punkt.
Beim Silkroad-Bust wurden einige hundertausend bitcoins beschlagnahmt, die von den US-Behörden versteigert werden sollten, da haben sich dann ein paar Agenten bedient und versucht in die eigene Tasche abzuzweigen.
Wenn man Produkte gegen bitcoins verkauft, dann will man ab einer gewissen Menge die erhaltenen bitcoins nicht nur gegen andere Waren tauschen, sondern auch reales Geld in die Hand bekommen, weil mit bitcoins längst nicht alle Geschäfte abgewickelt werden können - und Hauptgrund - die Volatilität (Schwankungsbreite) des Kurses von bitcoins zu hoch ist, die Unsicherheit dadurch überproportional ist.
Wer kann es sich leisten Waren oder Dienstleistungen zu einem Kurs von 1000 einzukaufen und nach einiger Zeit zum Kurs von 300 selbst Güter oder Dienstleistungen zu verkaufen (vorsicht: Extrembeispiel !) ??
Ich selbst fühle mich nicht in der Lage, Kinderkrankheiten zu kurieren.
Und wo die Glücksritter sind, da halte ich mich fern. Ich muss für mein Geld arbeiten.
Aber wie bei allen Spekulationen .... das Geld ist nicht futsch. Es hat jetzt nur jemand anders.
Beitrag zuletzt geändert: 14.4.2015 16:03:22 von flamm -
bladehunter schrieb:
kigollogik schrieb:
Wieso erleichtern Bitcoins das Handeln im Internet?
Ich sehe da - spontan - keinerlei Erleichterung.
Weil du einfach mithilfe von einem Bitcoin-Programm sagen kannst das X Bitcoins an die Adresse Y gesendet werden sollen mit der Nachricht Z und das funktioniert dann auch.
Die Handhabung ist in dieser Hinsicht gar nicht mal so unähnlich wie eine klassische Banküberweisung am Computer. Wir haben jetzt zwar IBAN ect. gekriegt, um besser international Geld überweisen zu können, aber bei Bitcoin muss man sich eben keine Gedanken darüber machen, ob man jetzt etwas ins Ausland überweist oder an seinem Nachbarn und das ganze läuft recht informell.
Natürlich geht das bezahlen per Bitcoin einfach. Aber wo genau ist nun, die von mir in Frage gestellte Erleichterung ggü. dem klassischen System der Banküberweisung?
bladehunter schrieb:
Klar, Bargeld ist einfach. Das kann man anfassen, tauschen, in der Waschmaschine waschen...
Aber wie ist es, wenn du im Internet Sachen einkaufst? Da kannst du leider keine Geldscheine ins CD-Laufwerk reinfüttern, um deine Bestellung zu bezahlen.
Naja, die Geldscheine muss ich nicht ins Laufwerk schieben, da sie schon auf dem Online Konto vorhanden sind. Ich muss mich also lediglich einloggen, Daten des Emüfängers eingeben und Überweisung bestätigen. Ich schätze, der Vorgang bei Bitcoin ist ähnlich. Nur das ich bei dem klassischen System weiß, dass da nun "quasi" der 10€ Schein den Besitzer wechselt. Beim Bitcoin habe ich nichts physisches an dessen ich den Wert sehe. Nur diese Zahl 0.45Bitcoin.
bladehunter schrieb:
Aber mir persönlich gefällt schon der Gedanke, dass ich nachvollziehen kann, was da mit meinem Geld passiert.
Kann ich das denn beim Bargeld nicht. Bzw. bei welchem Bezahlsystem kann man dies denn nicht? -
kigollogik schrieb:
Natürlich geht das bezahlen per Bitcoin einfach. Aber wo genau ist nun, die von mir in Frage gestellte Erleichterung ggü. dem klassischen System der Banküberweisung?
Überweisungen sind meiner Beobachtung nach primär eine Deutsche Sache. Wenn du im Internet unterwegs bist, hast du meiner Erfahrung nach folgende Zahlungsmöglichkeiten mit absteigender Wahrscheinlichkeit:
1. PayPal
2. Kreditkarte
3. Bitcoins
4. Überweisung
Das ist natürlich nur meine persönliche Beobachtung. Man wird eher mit Bitcoins bezahlen können als mit einer Überweisung. Insbesondere, wenn man auch internationaler unterwegs ist.
bladehunter schrieb:
Naja, die Geldscheine muss ich nicht ins Laufwerk schieben, da sie schon auf dem Online Konto vorhanden sind. Ich muss mich also lediglich einloggen, Daten des Emüfängers eingeben und Überweisung bestätigen. Ich schätze, der Vorgang bei Bitcoin ist ähnlich. Nur das ich bei dem klassischen System weiß, dass da nun "quasi" der 10? Schein den Besitzer wechselt. Beim Bitcoin habe ich nichts physisches an dessen ich den Wert sehe. Nur diese Zahl 0.45Bitcoin.
Okay. Ich glaube jetzt verstehe ich dein Problem. Du kannst schwer einschätzen, welchen Wert eine bestimmte Menge Bitcoins haben. Das Problem hängt damit zusammen, das man Wechselkurse hat.
Wenn du jetzt im Internet irgendwas bezahlt, was Dollars kostet, kriegst du in der Regel erst später, z.B. bei der Kreditkartenabrechnung zu sehen, wie viele Euros das jetzt waren.
Und ähnlich verhält es sich eben auch mit Bitcoins. Man muss eben den Wechselkurs kennen. Da führt kein Weg dran vorbei. Das ist bei allen Fremdwährungen so.
Bezüglich "physisch": Die überragende Menge an Geld in Deutschland existiert nicht in Form von Bargeld. Das meiste Guthaben wird nur rein elektronisch verwaltet und versendet. Wenn jeder beschließen würde seine Konten zu leeren, hätten die Banken gar nicht genug Bargeld, um das alles auszuzahlen, selbst wenn man von einer perfekten Verteilung von Bargeld ausgehen würde.
bladehunter schrieb:
Aber mir persönlich gefällt schon der Gedanke, dass ich nachvollziehen kann, was da mit meinem Geld passiert.
Kann ich das denn beim Bargeld nicht. Bzw. bei welchem Bezahlsystem kann man dies denn nicht?
Bei Bargeld kannst du das. Aber sobald du mit Überweisungen arbeitest hast du eben nicht mehr mit Scheinen und Münzen zu tun, sondern mit Transaktionen. Und wie diese Transaktionen ablaufen, kannst du eben nicht steuern. Teilweise dauern Überweisungen zwischen Banken auch mehr als einen Tag. Bei Bitcoins hast du keine Verzögerungen durch unterschiedliche Banken, zwischen denen Geld transferiert wird. -
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