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in: Was ist mit Java alles möglich?
geschrieben von wissenschaft
pawnee schrieb:
Das hätte ich Dir auch gern frei heraus erklären können.
Nicht, dass Du jetzt unzählige Definitionen aus dem Internet herausgezogen und verglichen hast,
um genau diese einmalig-eindeutige Aussage zu treffen.
Das sagtest du vor kurzem:
pawnee schrieb:
Ich habe keine Aussage darüber getroffen, dass Java schneller sein soll.
Lediglich die Performance ist nicht zu verachten und genau diese kommt sehr nah an eine systemnahe Sprache heran.
Da hast du doch gemeint, dass Performance und Geschwindigkeit hier nicht das selbe ist.
Übrigens, ich habe nirgends nachgesehen, das ist ein Vorurteil.
pawnee schrieb:
Wenn Du Windows nutzt, liegt das eindeutig nicht an der Leistung der VM,
sondern an dem ressourcenfressendem System von Microsoft.
Ich kann aber die Geschwindigkeit vergleichen und muss sagen, dass ein Programm in der
VM langsamer ist, als direkt unter Windows.
pawnee schrieb:
Und da ich in C als auch in Java programmiere - auch wenn dort meist C++ aufgeführt ist,
kann ich sehr wohl behaupten, von einigen persönlichen Test Schlüsse gezogen zu haben.
Dass ich damit nur wieder auf jenes Zitat hinweisen müsste, ist Ehrensache.
Du kannst also mit reinem Gewissen behaupten, dass du aus eigener Erfahrung sagen kannst,
dass Java schneller als C ist?
pawnee schrieb:
Dürfte ich vielleicht erfahren, was die Serveroptimierung mit dem dargestellten Code zu tun hat?
Ich sag es Dir: Rein gar nichts.
Wie javac arbeitet, das ist mir im Übrigen bestens bekannt.
Und eine Mittelwertsmessung ist durch den dargestellten Code ebenso nicht zu erklären.
Ups, mein Fehler, es wurde gar keine Mittelwertsmessung gemacht.
Aber was ich noch zu meiner Verteidigung sagen will:
Die Client JVM, die standardmäßig verwendet wird, schnitt bei deinem Link,
fast überall am schlechtesten ab.
pawnee schrieb:
Dann bitte ich doch um genaueres Lesen des Artikels, dann kommen auch im Text versteckte Daten zum Vorschein.
Tut mir leid, vielleicht bin ich Blind, aber nützliche Information konnte ich nicht gewinnen.
Was ich persönlich von Java finde:
Ich programmiere gern in Java, denn es ist plattformunabhängig und man kann Apletts machen.
ABER: Java kann nicht schneller als C sein. Wie willst du das erklären, dass eine Sprache, die erst eine
Virtuelle Maschine interpretieren muss, schneller ist, als eine systemnahe?
Ich würde dir empfehlen, dass du Begründest warum Java schneller ist.
Eine Sache die ich klären möchte:
ICH ZITIERE NICHT!!, ich recherchiere wenn ich etwas nicht weiß.
(Zitate mache ich unter Anführungszeichen mit Angaben der Quelle, wie es sich gehört)
Merke dir immer: Mit eigenen Worten!
... und NEIN das hier ist nicht zitiert!
Mit freundlichen Grüßen
wissenschaft -
in: Was ist mit Java alles möglich?
geschrieben von wissenschaft
pawnee schrieb:
Erst einmal:
Ich habe keine Aussage darüber getroffen, dass Java schneller sein soll.
Lediglich die Performance ist nicht zu verachten und genau diese kommt sehr nah an eine systemnahe Sprache heran.
Merkwürdig nur, dass bei deinen Links nur von Geschwindigkeit geredet wird.
Aber überlegen wir uns doch mal, wofür Performance eigentlich steht. Performance ist die Leistung.
Was ist die Leistung in der Informatik?
Lass mich kurz nachdenken ... oh stimmt ... bei Programmen misst man die Geschwindigkeit.
pawnee schrieb:
Aber um es Dir etwas zu verdeutlichen:
Wenn Du schon jemals eine virtuelle Maschine benutzt hast, um ein Betriebssystem zu simulieren,
dann wirst Du allein schon dort den entsprechenden Effekt erkennen.
Die virtuelle Maschine simuliert den Ablauf schneller als der Prozessor bei einem normal installierten System.
Ja, ich verwende die VM oft um Linux zu simulieren. Mir ist aufgefallen, dass es langsamer ist, als wenn ich
das Betriebsystem nicht in der VM, sondern direkt verwende.
pawnee schrieb:
Aber nun zu den Links, auch wenn diese etwas älter sind:
http://kano.net/javabench/
http://www.javaworld.com/jw-02-1998/jw-02-jperf.html
1. Link: Es wird eindeutig dargestellt, dass die JVM Server schneller ist.
Ob man der Messung trauen kann weiß ich nicht.
Was ich aber weiß eine richtig gute Messung hinzubekommen ist schwer.
... und was ich noch weiß, dass JVM Server optimiert.
Das heißt der Compiler macht aus:
for ( i = 0; i < 10000000000; i++) {
x = 10000 * 27.5;
}
DAS:
x = 10000 * 27.5;
for ( i = 0; i < 10000000000; i++) { }
Man sieht also, dass eine gute Mittelwertsmessung sehr schwierig wird.
Ich gebe dir einen guten Link, den du dir mal ansehen solltest:
http://www.performance-tips.de/benchmarks.html
2. Link: Hier wurde im Artikel nur gesagt, dass Java langsamer sei, keine Zeitangabe, keine Vergleichsgrafik.
pawnee schrieb:
Ich zitiere hier mal nicht wikipedia, auch wenn da eventuell Wahrheit drinsteckt.
Gut, ich auch nicht.
Mit freundlichen Grüßen
wissenschaft -
in: Zeit
geschrieben von wissenschaft
thornet schrieb:
Die Zeit gibt es rein objektiv nicht. Der Philosoph und Physiker Vesselin Petkov meint: "Das zu erkennen, ist vielleicht die größte intellektuelle Herausforderung, mit der die Menschheit jemals konfrontiert wurde."
Man muss aber erwähnen, dass es nach dieser Sichtweise NUR Gegenwart gibt. Diese Behauptung nennt man Präsentismus.
Eine andere Sichtweise ist, der sogenannte Possibilismus, bei welchem auch Vergangenes wirklich existiert.
Wo hingegen die Theorie eines Blockuniversums auch vorhanden ist. Bei dieser These gibt es Zukunft, Gegenwart und Vergangenes.
Also vertritt der Philosoph und Physiker Vesselin Petkov die These des Präsentismus.
Dieser glaubt demnach, nicht an die Zeit, weil es für ihn nur Gegenwärtiges gibt.
Meiner Meinung allerdings existiert die Zeit (auch rein objektiv gesehen):
Nehmen wir an wir befinden uns, in der Nähe eines Objekts mit sehr großer Gravitation.
Durch das einwirken von Gravitation, vergeht laut Relativitätstheorie die Zeit in der Nähe langsamer als in größerer Entfernung.
Wie Albert Einstein schon sagte: "Zeit ist relativ" --> Zeit ist nicht überall gleich!
Aus diesem Grund kommt für mich nur die These des Blockuniversums in Frage. -
in: schwere Fragen
geschrieben von wissenschaft
cbhp schrieb:
zu 1) Meist mit einer systemnahen Sprache, z.B. C
Wobei man erwähnen sollte, dass systemnahe Programmiersprachen wie C bzw. C++ zwar von Vorteil sind, jedoch keine Voraussetzung. Es gibt zum Beispiel Java-Compiler die in Java geschrieben sind.
Jedoch werden eigentl. keine Comiler für neue Programmiersprachen mehr programmiert.
Nur esoterische Programmiersprachen werden noch von Privatpersonen meist zum Spaß geproggt. -
in: Spam, mit einem Buchstaben
geschrieben von wissenschaft
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in: Was spelt ihr derzeit ?
geschrieben von wissenschaft
ich spiel derzeit "Left 4 Dead"
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in: Spam, mit einem Buchstaben
geschrieben von wissenschaft
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in: Grenzen von Visual Basic
geschrieben von wissenschaft
Ist es in Visual Basic .NET eigentlich möglich ein Betriebssystem zu programmieren?
In Java ist es ja möglich! Man muss halt mit Assembler die JVM (Java Virtual Machine) aufrufen. -
in: Rolle von Spams
geschrieben von wissenschaft
Leider gibt es hier auch den Unterschied zwischen "humorvoll-überflüssig" und "dumm-überflüssig".
Dieser Beitrag ist z.B. "dumm-überflüssig" :D.
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in: Rolle von Spams
geschrieben von wissenschaft
Hallo!
Mal ne Frage: Welche Rolle spielt in eurem Leben das spamen?
Spamt ihr nur in Spam-Foren oder auch bei sinnvollen Themen?
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in: Grenzen von Visual Basic
geschrieben von wissenschaft
Hallo an alle!
Ich habe eine Frage: Wo liegen die Grenzen von Visual Basic, d. h. welche Programme sind mit dieser Programmiersprache unmöglich zu programmieren!
Ich würde gerne die Granzen von folgenden Versionen wissen:
- Visual Basic 6.0
- Visula Basic .NET
- Visula Basic 2008
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in: Zeit
geschrieben von wissenschaft
Ich würde Zeit nicht philosophisch sondern physikalisch deffinieren!
Meiner Meinung nach ist Zeit eine eigene Dimension. Die 4. Dimension um genau zu sein.
cbhp schrieb:
Zwei weitere interessante Fragen:
Hat nicht der Mensch die Zeit geschaffen?
Oder ist mit der Zeit der Mensch entstanden?
Ich glaube nicht, dass die Zeit etwas vom Menschen erfundenes ist.
Beispiel:
Eine Kugel aus Glas ist 1m hoch in der Luft über dem Boden und Gravitationskraft wirkt auf die Kugel.
Da es Zeit gibt fällt die Kugel auf den Boden und zerbricht.
Sagen wir nun es gäbe keine Zeit und alles würde still stehen.
Die Kugel würde in der Luft bleiben.
Daher finde ich, dass Zeit physikalisch deffinierbar ist!
