Schäuble-Signatur
lima-city → Forum → Sonstiges → Politik & Wirtschaft
bild
frage
http
internet
jemand
kritik
leben
machen
mann
meinung
mensch
rollstuhl
rollstuhlfahrer
sagen
satire
signatur
staat
terrorismus
tun
witz
-
Aber warum darf man keinen mehr kritisieren sobal dieser im Rollstuhl sitzt?
Klar darf man kritisieren. Aber diese Signatur ist Bild ist doch keine Kritik, sondern eine Abbildung eines Mannes im Rollstuhl. Das alleine ist ja noch vertretbar, wenn man das \"versteckte\" Lol nicht auch noch fett schreibt.
Ein verstecktes Lol? Wenn ja, dann nicht über seine körperlichen Defizite, sondern über die Person.
Das ihr meine Einstellung zur überwachung nicht teilt kann ich verstehen. Denkt halt nicht jeder so wie ich.
Vollkommen richtig. Zum Glück.
Wenn mal jemand der euch lieb und teuer ist an einem Anschlag sterben würde, würdet ihr zwar anders denken
Wenn jemand, der dir lieb und teuer ist, bei einem Anschlag durch Staatsgewalt - denn für nichts anderes halte ich den Finalschuss - ums Leben kommt - wahrscheinlich sogar nur auf Verdacht - würdest du sicher anders denken.
, aber man kann niemand seine Meinung aufzwängen - leider^^
Ach? Leider kann man anderen seine Meinung nicht aufzwängen? Prost mahlzeit, wenn es dazu kommt.
Ich muss eingestehen das Schäuble seit er Opfer eines Irren geworden ist etwas \"extreme\" Forderungen hat, dh. über das Ziel hinausschießt.
Kann u.U. eine Folge der Unzufriedenheit sein, vorher war er jedenfalls nicht so krass.
Was vorher war oder nicht, ist irrelevant. Fakt ist, dass seine Forderungen größtenteils unvertretbar sind.
Aber die Grundsätze das es so wie es ist nicht weitergehen kann sind schon richtig.
Das mag sein, aber das heißt nicht, das seine Grundsätze richtig sein müssen.
Ich sehe unbegrenzte Alternativen.
Nebenher noch ein Wort zum Überwachungsstaat...
Der Mensch hat die neigung andere zu Unter- und sich zu Überschätzen... Ein Überwachungsstaat würde sicher in Korruption und Machtmissbrauch, eventuell(!) sogar staatliche Diktatur abrutschen.
Man sollte niemals davon ausgehen, etwas kontrolleiren zu können.
Bei Hitler hat man es auch gedacht, wir alle wissen, was daraus geworden ist.
Beitrag geändert: 10.7.2008 10:45:13 von adrians -
Diskutiere mit und stelle Fragen: Jetzt kostenlos anmelden!
lima-city: Gratis werbefreier Webspace für deine eigene Homepage
-
Ich halte die Signatur auch für ein wenig unglücklich, denn das LOL ist etwas was man relativ schnell erkennt und die Eigenschaft, dass er im Rollstuhl sitzt, hat ja nix mit dem Gesetz zu tun.
Das Gesetz geht übrigens zurück auf eine Direktive aus dem Europäischen Parlament, wo es uns alle einen feuchten Kehricht interessiert hat, als es vor ca. 2,5 Jahren verabschiedet wurde. Damals hätten wir protestieren sollen.
Jedenfalls gibt es andere Länder, die deutlich verängstigter sind vor dem drohenden Terrorismus und glauben, so könnten sie ihn verringern. Hier hätten (und haben übrigens - sonst wär\'s noch schlimmer geworden) unsere Verteter sich einsetzen müssen.
Außerdem gibt es wohl viele - gerade ältere Leute - in der Bevölkerung, die diese neuen Regeln toll finden. Ich steh dann immer allein da, als einer, der davon mal absolut gar nicht begeistert ist. Aber das ist halt der Vor- und manchmal auch Nachteil einer Demokratie, dass die Mehrheit entscheidet (kommt halt drauf an, ob man selbst in der Minder- oder Mehrzahl ist ;) )
Aber die Signatur wirkt auch auf mich überzogen.
-
Ich hatte da früher immer nur LOL gelesen.
Ich hab erst durch diesen Thread erfahren das das ein Rollstuhl sein soll.
also ich find das Lustig, der hats verdient! Die Leute, die man \"angeblich\" damit Fasen möchte, haben ihre Daten mit so ca. 200000bit
verschlüsstelt oder nutzen Briefe bzw. die guten alten Verabredungen um ihren nächsten Attentat zu planen.
-
Ich halte die Signatur auch für ein wenig unglücklich, denn das LOL ist etwas was man relativ schnell erkennt und die Eigenschaft, dass er im Rollstuhl sitzt, hat ja nix mit dem Gesetz zu tun.
Das \"LOL\" ist mir erst mit diesem Thread aufgefallen.
Der Witz ist jedenfalls ein anderer.
Das Gesetz geht übrigens zurück auf eine Direktive aus dem Europäischen Parlament, wo es uns alle einen feuchten Kehricht interessiert hat, als es vor ca. 2,5 Jahren verabschiedet wurde. Damals hätten wir protestieren sollen.
Welches Gesetz meinst du? Schäuble hat ne ganze Menge Mist vom Stapel gelassen und es schwierig, überhaupt noch die Übersicht zu behalten.
Jedenfalls gibt es andere Länder, die deutlich verängstigter sind vor dem drohenden Terrorismus und glauben, so könnten sie ihn verringern. Hier hätten (und haben übrigens - sonst wär\'s noch schlimmer geworden) unsere Verteter sich einsetzen müssen.
Verstehe ich nicht. Kannst du das näher ausführen?
Zu einem erfolgreichem Terroranschlag gehört auch eine Bevölkerung, die sich einschüchtern lässt. Diese Anschläge sind tragisch und brutal, aber der wirkliche Terror gilt den Überlebenen, die das Blutbad mit ansehen müssen und fortan in Angst leben.
Um dem Terror also seine Wirkungskraft zu nehmen sollte man realistisch denken und keine übermäßige Angst vor Anschlägen haben.
Wenn ich tot bin, dann bin ich tot - egal, ob ein Auto mich überfahren hat, oder ob ich bei einem Anschlag gestorben bin. Ich habe einfach Pech gehabt.
Die Verhältnismäßigkeit ist entscheident. Mit dem Geld, was in die Anti-Terror-Abwehr gesteckt wird, könnte man auch die staatlichen Krankenkassen sanieren und hätte (das ist jetzt Spekulation meinerseits) eventuell sogar mehr Menschen damit das Leben gerettet, da Operationen ect. öfter finanziert werden können und die Behandlungen durch die Ärzte besser werden.
Außerdem gibt es wohl viele - gerade ältere Leute - in der Bevölkerung, die diese neuen Regeln toll finden. Ich steh dann immer allein da, als einer, der davon mal absolut gar nicht begeistert ist.
Es ist schwierig gegen Angst anzuargumentieren. Trotzdem muss man es tun.
Aber das ist halt der Vor- und manchmal auch Nachteil einer Demokratie, dass die Mehrheit entscheidet (kommt halt drauf an, ob man selbst in der Minder- oder Mehrzahl ist ;) )
Mit Demokratie hat das leider nicht mehr viel zu tun. Wenn der Bürger immer für 4 Jahre im Vorraus entscheiden muss, welche die beste Partei für das Land ist, kann das einfach nicht klappen, da die Zukunft und die Problemstellungen noch unbekannt sind.
Aber die Signatur wirkt auch auf mich überzogen.
Auch wenn du das \"LOL\" ausblendest?
Dir ist schon klar, dass diese Signatur einen politschen Witz darstellt, der auch als solcher Verstanden werden soll? -
Das Gesetz geht übrigens zurück auf eine Direktive aus dem Europäischen Parlament, wo es uns alle einen feuchten Kehricht interessiert hat, als es vor ca. 2,5 Jahren verabschiedet wurde.
Die Beführworter von Schäubles Vorschlägen führen das gerne als ihre \"Rechtfertigung\" an, sie könnten ja gar nichts dafür, die böse EU ist Schuld. In Wirklichkeit ist die EU-Richtlinie wesentlich milder als das, was Schäuble durchsetzen will und außerdem nur eine Richtlinie, die die EU-Staaten befolgen können, aber nicht müssen. Und sich deshalb darauf zu berufen ist Blödsinn. Dann sollten sie lieber so ehrlich sein und einfach sagen, dass sie den Überwachungsstaat anstreben und sich nicht scheinheilig hinter EU-Richtlinien verstecken, die sich wahrscheinlich noch nicht mal kennen.
Beitrag geändert: 11.7.2008 20:13:05 von tct -
ich bin kein befürworter der politik von schäuble aber man sollte sich doch immer vor augen halten dass wir zu den undurchschaubersten bürgern der welt zählen. natürlich kümmert sich kein mensch um die vergleiche sobald es an die eigene kragenweite geht.
-
Auch wenn du das \"LOL\" ausblendest?
Dir ist schon klar, dass diese Signatur einen politschen Witz darstellt, der auch als solcher Verstanden werden soll?
Ein Mann im Rollstuhl ist kein Politischer Witz...
Der Spruch ohne das Bild währe einer.
So ist es eine Darstellung eines Behinderten, der übrigens wegen eines feigen Attentats im Rollstuhl sitzt... -
Ein Mann im Rollstuhl ist kein Politischer Witz...
Der Spruch ohne das Bild währe einer.
So ist es eine Darstellung eines Behinderten, der übrigens wegen eines feigen Attentats im Rollstuhl sitzt...
Das dieser Mann wegen einem feigen Attentat im Rollstuhl sitzt steht ja auch ausser Frage. Aber wenn man mit so einer Politik in Deutschland versucht sich durchzusetzen, da muss man damit rechnen, dass man auch hart kritisiert wird.
Ich halte diese Signatur wie gesagt wirklich ausschliesslich auf Schäuble bezogen und nicht auf Rollstuhlfahrer. Es handelt sich hierbei in der Tat in der Hauptsache um einen politischen Witz.
Der Rollstuhl ist in diesem Fall nur ein Erkennungsmerkmal um Schäuble darzustellen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass auch nur einer der Personen mit dieser Signatur damit einen Rollstuhlfahrer angreifen will. -
Ich kann mir nicht vorstellen, dass auch nur einer der Personen mit dieser Signatur damit einen Rollstuhlfahrer angreifen will.
Das will ich auch nicht behaupten.
Aber ob man es will oder nicht, es bleibt \"fragwürdig\".
Wenn Schäuble nicht im Rollstuhl sitzen würde dann müsste man sich auch was anderes ausdenken oder?
Man kann die Signatur ja notfalls auch ohne dieses Bild darstellen...
Aber, wir sind ein freies Land, jeder kann machen was er will - ob gefilmt, überwacht, oder nicht ;) -
Wenn Schäuble nicht im Rollstuhl sitzen würde dann müsste man sich auch was anderes ausdenken oder?
Man kann die Signatur ja notfalls auch ohne dieses Bild darstellen...
Und zwar was? Man könnte natürlich ein stehendes Strichmännchen zeichnen, aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass das den Schäuble nicht so recht abbildet...
Dein Schluss bedeutet, man darf keine Versehrten karrikieren. Denn in jeder Karrikatur muss der Versehrte doch erkennbar als Versehrter dargestellt werden, wie soll man sonst wissen, um wen es geht? Und das macht Menschen wie Schäuble ziemlich immun gegenüber der Öffentlichkeit, weil Kaarrikaturen nun einmal der moderne Weg sind, den politischen Kurs von Menschen anzuprangern. -
Und zwar was? Man könnte natürlich ein stehendes Strichmännchen zeichnen
Na dann ist es ja euer Glück das der Mann im Rollstuhl sitzt...
Sonst müsstet ihr ja ein Strichmännchen nehmen...
Denn in jeder Karrikatur muss der Versehrte doch erkennbar als Versehrter dargestellt werden, wie soll man sonst wissen, um wen es geht? Und das macht Menschen wie Schäuble ziemlich immun gegenüber der Öffentlichkeit, weil Kaarrikaturen nun einmal der moderne Weg sind, den politischen Kurs von Menschen anzuprangern.
Fast über jeden in der Öffendlichkeit wurden schon Karikaturen gemacht, man konnte jeden erkennen - ohne Rollstuhl...
Beitrag geändert: 16.7.2008 9:03:10 von bewahrer -
Fast über jeden in der Öffendlichkeit wurden schon Karikaturen gemacht, man konnte jeden erkennen - ohne Rollstuhl...
Ehm sorry, aber nein. Definitiv nein. Ein Mensch im Rollstuhl MUSS, wenn er dargestellt werden soll als Mann im Rollstuhl dargestellt werden. Du kannst doch nicht ernthaft erwarten, dass ein Mensch der lachend durch die Wiesen springt als Schäuble erkannt wird?
Imho ist es eher eine Beleidigung einen im Rollstuhl sitzenden Mann als stehend oder so darzustellen. Damit verkennst du, dass er auch ein ganz normaler Mensch ist. Es ist nunmal ein Merkmal von ihm, dass er im Rollstuhl sitzt. -
Ich fände es aber unverantwortlich gegenüber den sehr eingeschränkten Strichmännchen, diese so zu kritisieren und in einer Signatur zu verwenden. Schliesslich haben diese einige körperliche Nachteile. Fehlende Gliedmaßen z.B.
-
Ich finde es übrigens sehr schade, dass ein Mensch sich so angeekelt und gestört vom Anblick Behinderter Menschen fühlt, dass er es nicht erträgt, auch nur ASCII-Zeicnungen von ihnen anzuschauen.... so etwas ist Menschenverachtend, wirklich schade...
Ach so, darum geht es dir gar nicht? Aber ich denke,
ob man es will oder nicht, es bleibt \"fragwürdig\".
? D.h. deine Intentionen sind zwar nicht Menschenverachtend, aber dass du solche Aussagen machst ist trotzdem fragwürdig...? -
Wie ich schon mal im ersten Post von mir erwähnt habe, denke ich eher so:
Ein \"Behinderter\" fühlt sich doch eher als ausgegrenzt, wenn man ihn bemitleidet, besonders viel Rücksicht nimmt oder sich anders verhält als bei \"normalen\" Menschen. Das macht ihn dann eigentlich erst zu was \"nicht normalem\". Deshalb sollte man diese auch kritisieren und karikatieren (oder wie man das nennt) dürfen. Schliesslich machen ja auch Leute Witze über Schweineohren, lange Nasen, dicke Menschen.
Ist in meinen Augen auch nix anderes. -
Ich finde es übrigens sehr schade, dass ein Mensch sich so angeekelt und gestört vom Anblick Behinderter Menschen fühlt, dass er es nicht erträgt, auch nur ASCII-Zeicnungen von ihnen anzuschauen.... so etwas ist Menschenverachtend, wirklich schade...
Ich bin nicht vom Rollstuhl angeekelt, sondern darüber das man darüber Witze macht.
Ich wurde so erzogen einen eingeschränkten Menschen als Person warzunehmen. Ich kenne leute im Rollstuhl, ihnen ist es lieber wenn man sie nicht darauf anspricht. Stell dir vor du wärst Schäuble und siehst diese Signatur...
Wenn dich das nicht stören würde, müsstest du ganz schön abgestumpft sein.
So etwas ist einfach abstoßend. Ich verstehe nicht warum man, um seine persönlichen Interessen zu schützen, auf alle Mittel zurückgreifen?
Kein anständig denkender Mensch kann so etwas gut finden, wenn er darüber nachdenkt.
Ein grund mehr für Überwachung, um uns vor uns selbst zu schützen.
Anstand und Würde hat in unserer Wohlstands Gesellschaft wohl allen Wert verloren. Es ist schade das es soweit gekommen ist.
Aber es ist auch kein Wunder in einer Zeit in der Kinder \"Antiautoritär\" erzogen werden.
Schüler ihre Lehrer verprügeln, Handys und MP3 im Untericht wichtiger sind als Bücher.
Und Eltern ihre Verantwortung auf überforderte Lehrer abwälzen.
Klar, ihr könnt machen was ihr wollt. Das Recht auf Meinungsäußerung ist im Grundgesetzt verankert, aber es heißt nicht dass es dadurch \"richtig\" wird.
Es bleibt Menschenverachtend, Frech, Gemein, Unseriös - und einfach \"Scheiße\"!
Ich werde euch nicht mehr erziehen können und will es auch nicht, deshalb halte ich mich ab jetzt aus dieser Diskussion raus.
Das ist unter meiner Würde.
Beitrag geändert: 16.7.2008 9:58:40 von bewahrer -
Ich bin nicht vom Rollstuhl angeekelt, sondern darüber das man darüber Witze macht.
Wir machen keine Witze darüber, dass er im Rollstuhl sitzt, sondern dass er unsere Rechte beschneiden will. Worauf ich hinauswill, ist, dass das, worüber du dich beschwerst gar nicht stattfindet. Wenn du dich über angebliche Intentionen von uns beschweren kannst, können wir das doch auch über angebliche Intentionen von dir tun?
Stell dir vor du wärst Schäuble und siehst diese Signatur...
Wenn dich das nicht stören würde, müsstest du ganz schön abgestumpft sein.
Jeder würde sich über so etwas aufregen, aber ich vermute selbst Schäuble würde im Vordergrund die Kritik an seiner Politik und nicht an seinem Rollstuhl sehen.
So etwas ist einfach abstoßend. Ich verstehe nicht warum man, um seine persönlichen Interessen zu schützen, auf alle Mittel zurückgreifen?
Ja, wie kann man so etwas tun? Nur um sinee persönlichen Racheglüste z.B. zu befriedigen darauf zurückgreifen die Rechte aller Menschen zu beschneiden?
Kein anständig denkender Mensch kann so etwas gut finden, wenn er darüber nachdenkt.
Ein grund mehr für Überwachung, um uns vor uns selbst zu schützen.
Selbst wenn ich mir etwas antuen würde, würde ich nicht wollen, dass man mich vor mir selber beschützt. Ich mache lieber Fehler, als in meiner Freiheit beschränkt zu werden.
Anstand und Würde hat in unserer Wohlstands Gesellschaft wohl allen Wert verloren. Es ist schade das es soweit gekommen ist.
Dem kann ich zustimmen, allerdings ganz und gar nicht im Bezug auf diese Diskussion.
Aber es ist auch kein Wunder in einer Zeit in der Kinder \"Antiautoritär\" erzogen werden.
Was für ein Zufall ich bin im Wesentlichen antiautoritär erzogen Und bin einer der Gewaltscheusten Menschen, die ich kenne... Und einer mit nicht gerade wenig Integrität.
Klar, ihr könnt machen was ihr wollt. Das Recht auf Meinungsäußerung ist im Grundgesetzt verankert, aber es heißt nicht dass es dadurch \"richtig\" wird.
Es bleibt Menschenverachtend, Frech, Gemein, Unseriös - und einfach \"Scheiße\"!
Ich werde euch nicht mehr erziehen können und will es auch nicht, deshalb halte ich mich ab jetzt aus dieser Diskussion raus.
Tu das. Für mich bist du ein Moralapostel der sich gerne als etwas besseres fühlt und auf fadenscheinige Moral beruft.
Aber du hast Recht: erziehen kannst du mich zumindest nicht. Ich kann für mich selber denken und reagiere nicht auf ein Argument wie \"das gehört sich halt nicht\"...
Das ist unter meiner Würde.
;) Sach ich ja ;)
Beitrag geändert: 16.7.2008 10:09:22 von merovius -
Ich hoffe du erziehst mich nicht ;)
Denn dafür bin ich schon eindeutig zu alt.
Schlichtweg versucht Schäuble doch mit allen Mitteln, die Überwachung durchzusetzen. Weshalb sollte man sich dann nicht auch mit allen legalen Mitteln wehren ;)
P.S.: Ich habe die Signatur ja noch nicht mal drin
-
:P einmal muss ich noch...
o
L_/
OL
This is Schäuble.
Sieht man doch wohl eindeutig den Sinn dieser Karikatur oder?
Ein Rollstuhlfahrer, ein LOL und der Satz: This is Schäuble.
Danach kommt etwas, was man - wenn man viel Fantasie einsetzt - als Politische Meinung ansehen könnte.
Wenn man sich nicht bereits vorher über den ersten Teil aufgeregt hätte.
...Für mich bist du ein Moralapostel der sich gerne als etwas besseres fühlt...
Moralapostel... kann sein, was besseres - nein, würde es gut finden wenn etwas mehr Anstand herrschen würde.
Wenn wir alle etwas \"besser\" wären.
Alle Menschen sind Gleich - und so sollte man auch alle behandeln! -
:P einmal muss ich noch...
o
L_/
OL
This is Schäuble.
Sieht man doch wohl eindeutig den Sinn dieser Karikatur oder?
Ein Rollstuhlfahrer, ein LOL und der Satz: This is Schäuble.
Danach kommt etwas, was man - wenn man viel Fantasie einsetzt - als Politische Meinung ansehen könnte.
Wenn man sich nicht bereits vorher über den ersten Teil aufgeregt hätte.
Dann sollte man sich vielleicht nicht über den ersten Teil aufregen? Tatsächlich ist das aus dem Zusammenhang gerissen, denn in der Signatur steht nun einmal noch mehr und zwar in direktem Zusammenhang zum ersten Teil. Das Pseudo-Englisch steht nämlich auch im Zusammenhang zu dem Satz \"this is Schäuble\". Und der Satz steht im Zusammenhang zur ASCII-Zeichnung. Und das LOL betont noch einmal den Charakter der Signatur, dass wir siene Bemühungen des Überwachungsstaates als Witz ansehen. Ich sehe die Signatur auch und ich sehe auch, was sie bedeuten soll. Also, verurteil uns, wenn du willst, das ist mir gelinde gesagt, latte. Wenn du mich fragst verstehst du einfach nicht, was das ausdrückt.
Moralapostel... kann sein, was besseres - nein, würde es gut finden wenn etwas mehr Anstand herrschen würde.
Wenn wir alle etwas \"besser\" wären.
Aha, wenn wir deiner Meinung folgen wären wir also alle besser? Das klingt so, als würde sich da jemand als was besseres fühlen?
Ich zumindest habe jede Menge Anstand und Integrität. Und ich kann wie gesagt für mich selber denken, dass du immer wieder wiederholst dass das anstandslos ist, macht es noch lange nicht zur Wahrheit, dass du immer weiter versuchst das als Beleidigung gegen alle Behinderten dieser Welt aufzufassen macht das noch lange nicht zu einer Beleidigung von Behinderten. Wenn Merkel sonen Schwachsinn machen würde, würde dort ein Gesicht mit überzogen weit heruntergezogenen Mundwinkeln sein, wäre es Helmut Kohl dann wäre es ein korpulenter Mensch. So ist es aber Schäuble also ist es ein Rollstuhlfahrer. Und ja, verdammt viel Glück, dass damit die Möglichkeit besteht, dort ein LOL unterzubringen, das macht es noch satirischer und karrikativer.
Alle Menschen sind Gleich - und so sollte man auch alle behandeln!
Wir tun das - du nicht. Das ist etwas, was du nicht begreifst. Du willst ihn aus jeder Karrikatur herausnehmen, nur weil er Rollstuhlfahrer ist. Auch auf Behinderte muss Rücksicht genommen werden, klar. Aber das bezieht sich aussschließlich auf die Bereiche in denen sie benachteiligt sind, d.h. Ihm in den Bus helfen ja, aber ihn auf einmal nicht mehr kritisieren können oder im gleichen Masse über ihn lustig machen wie über jeden anderen auch - das mich Sicherheit nein.
So, für mich wars das, ich kenne solche Moralapostel zu gut, um weiter zu versuchen, dich eines besseren zu belehren. -
Diskutiere mit und stelle Fragen: Jetzt kostenlos anmelden!
lima-city: Gratis werbefreier Webspace für deine eigene Homepage
