Warum werden PC´s nicht mit Gas gekühlt?
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Auf der Seite http://toreador-.piranho.com/html/Rechnerplaene.htm
hAB ICH gesehen, dass da einer (toreador) versucht hat seinen PC mit gas zu k?hlen.
Wenn das stimmt , was er sagt, m?sste das doch viel besser k?hlen, als "Ventilatoren" oder Wasserk?hlsysteme!!!
Warum werden die dann net schon l?ngst Gask?hlsysteme , die in PC?s z.B.:Aldi eingebaut sind? Intel k?nnte seine Prozessoren dohc auch viel h?her takten, wenn sie besser gek?hlt wrden w?rden oder?
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Gas hatt die neigung zu Explodieren wenn eine Z?ndquwelle in der N?he Ist!
Ein Kurzschluss im Geh?use und dann...
gas K?hlt nur wenn es den Aggregatzustand wechselt!
Du Brauchst Mindestens 2 Beh?lter um
Gas Voorrat und Verbrauchtes Gas aber wie bekommst du das Gas in den Bh?lter Sprich da das nicht funjktioniert m?sstest du es Verbrauchen Sprich verbrennen oder so in die Umwelt abblasesen
Also nicht Sinnvoll -
Ich glaube Kompressork?hlungen arbeiten mit Gas...Gas k?hlt auch ab wenn es sich ausdehnt...man k?nnte also sowas bauen, wenn die K?hlleistung reicht...
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also,
man m?sste das gas (am besten unbrennbar!!) so weit runterk?hlen, dass es fl?ssig ist.
dann kommtz es fl??ig auf den prozessor.
wenn es w?rmer wird als eine spezifische temperatur, dann verdampft es.
danach muss es aufgefangen werden, und neu komprimiert.
aber:
wenn der prozessor zu tief runtergek?hlt wird, dann leitet das silizium nicht mehr, und die cpu arbeitet nicht mehr.
dann muss man den prozessor erst erw?rmen. -
Und wer bezahlt das alles? Warum sind wohl die PCs bei ALDI und Co so g?nstig? Weil das meist nur Billig Bauteile sind und keine teure K?hlanlage drin ist. Warum sonst sind Wak?s so teuer?
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es hat sich ja mnal einer sen spa? gemacht und fl?ssigen Stickdtoff ?ber seinen Prozessor laufen lassen (als richtige k?hlung) nunja. bei -30?C macht auch der beste AMD nichts mehr...
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Fl?ssige Gase sind bis zu -270? kalt... Da l?uft auc h nix mehr... Und gasf?rmiges Gas ist nicht unbedngt k?hl...
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Warum es wohl keine Gask?hlung gibt?
Eigentlich ist die frage selbst schon ihre Antwort, aber ich verdeutlich das mal n bi?chen:
Das Gas muss fl?ssig sein.
Um es zu verfl?ssigen gibt es zwei Wege:
a)-Unter Druck setzten
Wie aber schon in dem Linkziel geschrieben steht braucht man auch sehr viel Druck.
Und ein gro?er Druck ist bereits bei einer kleinen Schwachstelle im System ein Problem.
b)Abk?hlen. Naja, Stickstoffk?hlung...muss ich noch weiter schreiben?
Au?erdem hat Gas zwei sehr mie?e nachteile:
1.)Es dehnt sich extrem aus wenn man es erw?rmt
2.)Es ist gasf?rmig!! Schon schei?e wenn sich deine K?hlfl?ssigkeit mit der Luft vermischt und sich dann durch das Fenster aus dem Staub macht.
Ich w?rde sagen der Aufwand ist einfach zu gro?.So ein Kompressor ist auch bestimmt nicht grad leise.
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man k?nnte den PC auch einfach in den K?hlschrank stellen, dann hat man auch eine Gask?hlung!
http://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%BChlschrank#Funktionsweise -
ein vorweg, AMD cpus sind f?r solche zwecke absolut ungeeignet, daf?r ist die qualit?t einfach zu schlecht.
mit ner intel cpu (netburst) ist der betrieb von bis zu -200? m?glich.
eine gas k?hlung gibt es bereits. das prinzip nennt sich k?hlschrank oder genauer kompressor.
Links:
Intel CPU bei -200?
http://www12.tomshardware.com/images/thg_video_11_5ghz.zip
Vapochill Kompressork?hlung:
http://www.asetek.com/main/page.asp?sideid=391
MFG
Andy -
Fl?ssige Gase sind bis zu -270? kalt... Da l?uft auc h nix mehr... Und gasf?rmiges Gas ist nicht unbedngt k?hl...
Aber unter Normbedingungen sind fl?ssige Gase glaube ich nicht -270? kalt, da die tiefstm?gliche Temperatur doch bei -273? liegt oder nicht?
Mein K?hlschrank ist bis jetzt noch nicht explodiert ?brigens ;) obwohl da auch ein Gas drin ist, es ist ja eine Fl?ssigkeit die durch eine Dr?se gepresst wird und dann gasf?rmig wird, soweit ich wei?.
Aber das kostet denke ich auch ganz sch?n Strom, wenn man den PC so k?hlen m?chte, au?erdem hatte ich noch nie Schwierigkeiten mit dem L?fter, wenn der PC mehr gek?hlt werden muss dann kommt halt ein zweiter L?fter ins Spiel. -
Okay...
Ich hab mir des Video mal angeschaut - fakt ist - es ist m?glich.
Die Frage ist, ob man es Otto-Normal-Verbraucher, Daus und N00bs zutrauen kann, damit richtig umzugehen. Ist so ein System f?r den Massenmarkt interessant? Ist der Aufwand nicht viel zu gro??
MEiner Meinung ein sehr sch?nes Bastlerprojekt aber f?r jedermann??? Niemals - die meisten sind schon mit Wasserk?hlungen ?berfordert! -
stickstoffk?hlung: viel zu gef?hrlich und zu tuer
kompressork?hlung: kein bedarf f?r normale user
wasserk?hlung: ebenso kein bedarf
luftk?hlung: der standart
passive k?hlung: im kommen
also ich habe selbst ne kompressork?hlung im betrieb aber nicht f?r nen normalen pc, das w?rde nichts bringen. ich habe einen quad xeon in einem 1HE blade. da hier zu wenig platz f?r einen ordentlichen luftzug ist und die xeons verdammt hei? werden musste ne kompressork?hlung her. mit luft oder wasser w?re man da nicht weit gekommen.
also man sieht schon, es lohnt sich wirklich nur f?r gebiete wo extreme temperaturen vorkommen, was bei einem pc at home nicht der fall sein wird.
also brauch kein DAU, N00B oder Otto-Normalverbraucher soetwas und wird es auch nicht brauchen.
MFG
Andy -
ein vorweg, AMD cpus sind f?r solche zwecke absolut ungeeignet, daf?r ist die qualit?t einfach zu schlecht.
mit ner intel cpu (netburst) ist der betrieb von bis zu -200? m?glich.
Das ist absoluter Bl?dsinn.
die Bandl?cke ist bei Simizium ca. 1,2 eV gro?.
Bei -200?C ist einfach nicht genug Energie da, um sie zu ?berwinden. Das Valenzband bleibt leer, es wird kein Strom geleitet.
Da hilft deine Intel-Gl?ubigkeit auch nichts. -
das was du ansprichst, kenne ich nur aus der photovoltaik. dort muss das photon, was auf das elektron im halbleiter trifft genug energie haben, um das elektron vom valenzband in das leitungsband bringen. diese energie muss gr??er als die bandl?cke sein. silizium hat einen bandabstand von 1.17eV.
jetzt w?rd ich aber auch gerne wissen, was die temperatur mit der verf?gbaren energie zu tun hat, die vcore spannung liegt immer an. egal ob +50? oder -200?.
die sache mit den amd prozessoren liegt nicht am silizium (wo auch immer da das problem sein soll) sondern an der verarbeitung. ich habe selbst einen amd auf -80? heruntergek?hlt und der headspreader ist mir inkl. DIE entgegen gekommen.
ich habe auch schon einen intel p4 auf der gleichen weise auf -80? heruntergek?hlt und windows lief ohne probleme. f?r -200? habe ich leider nicht die technischen m?glichkeiten aber THG erz?hlt bestimmt keinen schei?...
MFG
Andy -
das was du ansprichst, kenne ich nur aus der photovoltaik. dort muss das photon, was auf das elektron im halbleiter trifft genug energie haben, um das elektron vom valenzband in das leitungsband bringen. diese energie muss gr??er als die bandl?cke sein. silizium hat einen bandabstand von 1.17eV.
jetzt w?rd ich aber auch gerne wissen, was die temperatur mit der verf?gbaren energie zu tun hat, die vcore spannung liegt immer an. egal ob +50? oder -200?.
Das Stichwort ist thermische Energie.
Wenn die zu gering ist, ist das Leitungsband leer, der Widerstand ist unendlich gro?. Da hilft auch die angelegte Spannung nichts.
ich habe auch schon einen intel p4 auf der gleichen weise auf -80? heruntergek?hlt und windows lief ohne probleme. f?r -200? habe ich leider nicht die technischen m?glichkeiten aber THG erz?hlt bestimmt keinen schei?...
Jetzt wird mir klar, was los ist, Du verwechselst die Aussentemperatur mit der Temperatur im Halbleiter.
Da? so eine ?bertaktete Intel-Herdplatte mit 200 Watt Heizleistung oder so bei einer Oberfl?chentemperatur von -200?C innen ausreichend warm bleibt um zu funktionieren kann ich mir vorstellen.
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ich lass die cpu ja auch nicht bei ihrer normalen spannung bzw. takt laufen. nat?rlich wird die vcore spannung angehoben und die frequenz dementsprechend auf sagen wir mal 4GHz angehoben (bzw. der fsb). f?r was brauch ich denn sonst eine kompressork?hlung, wenn ich das auch problemlos mit l?ft k?hlen k?nnte^^
MFG
Andy -
Was habt ihr eigentlich f?r Vorstellungen von "Gas"? Mein PC l?uft schon seit 2002 mit Gask?hlung -- genauer gesagt, benutzt er ein nahezu ungef?hrliches, aber etwas komplex zusammengesetztes Gasgemisch (78% Stickstoff, 21% Sauerstoff, 1% Argon, 0,04% Kohlendioxid und diverse andere Bestandteile -- bspw. andere Edelgase). Es hat im Normalzustand ca. Zimmertemperatur. Ich konnte bisher weder eine erh?hte Brandgefahr noch Vergiftungserscheinungen feststellen, obwohl ich es t?glich einatme (da ich t?glich vor dem Computer sitze, und die K?hlung nicht besonders gut abgedichtet ist).
*SCNR* -
wir reden hier nicht von einem oxygen sondern von einem stoff, der sehr gute k?hlfunktionen hat.
da reicht dein SCNR auch nich aus wenn man so ne antwort abgiebt *kopftisch*^^
mein traum: ein nitrogenium gef?llter beh?lter aus CNT, das direkt auf die DIE draufgeklatscht. wuhuu damit k?nnte man selbst 500watt verlustleistung abfangen^^
MFG
Andy -
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