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Spartaner heute ?

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  1. Autor dieses Themas

    cheguevara

    cheguevara hat kostenlosen Webspace.

    Hallo liebe Community,
    habe mal eine Frage... Sicherlich kennen einige noch aus dem Geschichtsunterricht die Spartaner...!!
    Gibt es heutzutage ein ?hnliches Volk wie die Spartaner ??? wenn ja k?nnt ihr das ein weinig begr?nden ??

    danke im voraus!!!
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  3. Die Spartaner haben ja ihre Kultur vernachl?ssigt und daf?r aufger?stet ohne Ende. Und sie haben "spartanisch" gelebt (<ironie> was f?r ein Zufall, das das Wort so hei?t </ironie>).
    Ich habe immer gelernt:
    Athen -> Kultur | Sparta -> Krieg
    Mir w?rde da eigentlich nichts einfallen. Den Schotten sagt man ja nach, sie seien geizig (wir neuerdings auch: "Geiz ist geil!"), aber die Schotten leben ja trotzdem nicht spartanisch.

    Warum sollte man heute ?berhaupt so leben? Und ich glaube, dass es nicht mehr ein ganzes Volk ist - fr?her war es ja auch nur die Mehrheit, so wurde es nur ?berliefert. Ich denke, heute w?rden wir das gar nicht mitkriegen.

    MfG lagerhaus
  4. Autor dieses Themas

    cheguevara

    cheguevara hat kostenlosen Webspace.

    es m?ssen ja nicht alle punkte der spartaner zutreffen... es reicht ja so die mentale einstellung der spartaner bezug zu finden! kultur weg krieg rein (passt bissl auf die amis) ...
    aber bei den amis ist das dann doch wieder ne andere sache ach und ach kein plan! hat jemand noch ne idee... :slant:
  5. also ich glaube nicht das es noch ein ganzes volk gibt vll einzelne personen die spartanisch leben.
    vll in afrika irgendwo aber ka.
    warum willste das denn wissen?
    illtill
  6. Autor dieses Themas

    cheguevara

    cheguevara hat kostenlosen Webspace.

    ist f?r geschichte... wir sollen bez?ge zur heutigen zeit machen... w?re echt prima wenn noch ein paar interessante vorschl?ge kommen...
  7. Ohne jemanden nahe treten zu wollen, aber mir kommen da die Amis in den Sinn.

    Sehr kriegsbegeistert und Kultur geht eher den Bach herunter.
    (Das w?re aber verallgemeintert)

    Ist das eine Aufgabe aus dem Geschichtsunterricht, oder einfach nur so ein Gedanke von dir ?

    Naja, was das strenge Training der Bev?lkerung angeht, so wie man es von den Spartanern kennt, so ist das eher das Gegenteil...

    Beitrag ge?ndert am 4.09.2005 22:27 von bladehunter
  8. Ich frage mich, worauf der Herr Lehrer hinauswill. Der Yankee-Vergleich kam mir auch in den Sinn. Allerdings ist er eher abwegig, weil die Lebensweise der "Spartaner" von Mythen gepr?gt ist, die kaum der Wahrheit entsprechen.


    Interessant ist folgender Spruch, der ?berliefert wurde. Alexander von Makedonien sandte den "Spartanern" eine Nachricht, mit der er sie quasi schon vor der Schlacht von ihrer drohenden Niederlage ?berzeugen wollte:

    "Wenn ich euch besiegt habe, werden eure H?user brennen, eure St?dte in Flammen stehen und eure Frauen zu Witwen."

    Was haben die Spartaner geantwortet?

    "Wenn."

    Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Lakonisch

    So gesehen, w?rde ich die "heutigen Spartaner" eher auf der Gegenseite von Gods-own-Country USA einordnen.

    Interessant auch diese Seite zur Geschichte der Lakonier/Spartaner:

    http://www.ancient-cultures.com/sparta.php

    Vielleicht gibt sie ja ein paar Denkanst??e?

    MfG
    alopex
  9. Bei spartanisch w?rde ich weniger Priorit?t auf kriegerisch, sondern auf diszipliniert und enthaltsam legen. Und da sind die Fast-Food-Weltmeister dann doch nicht die Richtigen.

    Ich w?rde lieber das Volk der Niloten nennen, da diese sogar beide Punkte erf?llen.
    Das sind 2m-H?nen, die sehr disziplinierte und ausdauernde Krieger sind. H?ufig auch Vegetarier, obwohl sie Hirtenv?lker sind.
    Die Urspr?nge liegen in der Gegend von ?thiopien, aber einige sind gen S?den gezogen und haben dort die Bantuv?lker unterworfen. (Beispiel: Ruanda, dort gab es den B?rgerkrieg zwischen Hutus[Bantu] und Tutsi[Niloten]).
  10. Autor dieses Themas

    cheguevara

    cheguevara hat kostenlosen Webspace.


    Bei spartanisch w?rde ich weniger Priorit?t auf kriegerisch, sondern auf diszipliniert und enthaltsam legen. Und da sind die Fast-Food-Weltmeister dann doch nicht die Richtigen.

    Ich w?rde lieber das Volk der Niloten nennen, da diese sogar beide Punkte erf?llen.
    Das sind 2m-H?nen, die sehr disziplinierte und ausdauernde Krieger sind. H?ufig auch Vegetarier, obwohl sie Hirtenv?lker sind.
    Die Urspr?nge liegen in der Gegend von ?thiopien, aber einige sind gen S?den gezogen und haben dort die Bantuv?lker unterworfen. (Beispiel: Ruanda, dort gab es den B?rgerkrieg zwischen Hutus[Bantu] und Tutsi[Niloten]).


    Vernachl?ssigt das Volk der Niloten denn die eigentliche Kultur des Stammes ??? Ist das ?berleben des Stammes denn auf die Ausbeutung Schw?cherer angewiesen ??
  11. also mit den amis w?rde ich sie nicht vergleiche
    die f?hren zwar krieg aber deren lebensweise ist alles andere als spartanisch die meisten dort sind doch ?bergewichtig


    haha hab noch ne woche ferien:biggrin:
    das musste ich jetzt einfach sagen
  12. Autor dieses Themas

    cheguevara

    cheguevara hat kostenlosen Webspace.

    ja das ?bergewicht bei den amis hat mich auch gest?rt...
    gibt es aber heutzutage ?berhaupt noch ein volk das frewillig spartanisch lebt ? gezwungener masen leben einige v?lker spartanisch weil sie arm sind!
    aber die vernachl?ssigung und die kriegsf?hrung und das ?berleben der amis passt schon!
  13. Meiner Meinung nach gibt es zu heutiger zeit keine Bev?lkerungsgruppe und erst recht kein ganzes "Volk", das mit den Sparttanern zu vergleichen w?re.

    Das Wort "spartanisch" hei?t nicht umsonst so, denn wenn es noch andere Beispiele, z.B. aus heutiger Zeit G?BE (
    'Wenn.'
    ), dann w?rde das wort entsprechend anders lauten, z.B. nilotisch oder amerikanisch, um die beiden genannten Vorschl?ge aufzugreifen.

    Allerdings kann man durchaus auf bestimmten Ebenen Parallelen zwischen den Spartanern undheutigen Kulturkreisen ziehen, die wichtigsten Beispiele, die mir dazu auch in den Sinn gekommen w?ren, wurden allerdings bereits genannt...

    @alopex: Wo nimmst du sowas immer her? das is echt unglaublich! :eek:

    Gru?
    ssd?

    Beitrag ge?ndert am 6.09.2005 14:49 von ssdbonn

  14. Vernachl?ssigt das Volk der Niloten denn die eigentliche Kultur des Stammes ??? Ist das ?berleben des Stammes denn auf die Ausbeutung Schw?cherer angewiesen ??

    Ich wei? nicht, ob die Niloten ihre kultur vernachl?ssigen, aber ihre Herrschaft in Ruanda, Burundi (und ich glaube auch Uganda) beruhte auf der Unterdr?ckung der Bantu-Mehrheit.
    Allerdings sind auch ohne diese lebensf?hig.

    Ich h?tte noch eine andere Definition von spartanisch anzubieten, die gegen die Amerikaner und f?r die Niloten, aber auch andere Dritte-Welt-V?lker spricht:
    "spartanich: streng, hart; gen?gsam, einfach, anspruchslos" (Quelle: Das Fremdw?rterbuch vom Duden)
  15. ick glaub das es nur noch einzelne Leute so machen
  16. Nabnd!


    @alopex: Wo nimmst du sowas immer her? das is echt unglaublich! :eek:


    Keine Ahnung, bin halt der geborene Web-Rechercheur ... :wink:

    Und heute bin ich ?ber einen Stapel alter c't's gefallen und habe da einen interessanten Artikel ?ber Kryptographie entdeckt. So nebenbei war da auch erw?hnt, dass das ?lteste bekannte (milit?rische) Verschl?sselungsverfahren von den Spartanern erfunden wurde. Und siehe da, es gibt auch einen Wikipedia-Artikel dazu:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Skytale

    Abonnenten der c't k?nnen auch in derselben nachlesen: Ausgabe 2005/07, Seite 136 ("Datentesor").

    Das gibt nat?rlich wieder einen neuen Aspekt, zur Geschichte und Lebensweise der Spartaner.

    MfG
    alopex
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