Operas Verhalten gegenüber anderen Browserherstellern
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evil-devil schrieb:
Tibel, es geht einzig und allein darum das die angesprochenen Softwarekomponenten seperat zum OS einzubinden sind. Wenn in XP der IE, Outlook Express, MediaPlayer und viele andere Software nach der Installation nicht schon fest integriert wären, dann würden sie viele User niemals installieren. Und ca. ein halbes Gig mehr Speicherplätz würde man auch sparen ^^
Slebe wie oben beschrieben mit dem Auto viele würden eine andere Marke nehmen! So kann man nciht argumentieren das ist immerhin das Prudukt von Microsoft
Außerdem hätte man die Wahl entweder IE zu installieren um sich Mozzilla anzuschaffen oder ne CD zu hollen oder zum Freund gehn oder was weis ich ich würd mich fürn IE entscheiden aber nur nebenbei
Beitrag zuletzt geändert: 29.9.2009 13:09:51 von thorkai -
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Thorkai, wenn du die Wahl hast ein Auto mit Individual Ausstattung zum selben Preis zu erhalten wie ein Auto mit vorbelegter Ausstattung wirst du garantiert das Auto mit Individual Ausstattung wählen. Wer das nicht tut ist entweder zu faul oder hat zu viel Geld.
Als ich damals das erste Mal Win XP installiert hab war das erste was ich vermisst habe die erweiterten Installationsoptionen die man noch von Win98 kannte. Es ist schon nervig erstmal 3GB an Daten auf die Platte zu bekommen und abschließend aufräumen zu müssen was die XP Installation einem auf den Rechner geklatscht hat. -
evil-devil schrieb:
Thorkai, wenn du die Wahl hast ein Auto mit Individual Ausstattung zum selben Preis zu erhalten wie ein Auto mit vorbelegter Ausstattung wirst du garantiert das Auto mit Individual Ausstattung wählen. Wer das nicht tut ist entweder zu faul oder hat zu viel Geld.
Wobei du die andere Ausstattung ersteinmal besorgen musst und nicht direkt mitgeliefert wird und du es selber einbauen musst ;)
Dann vielleicht doch das andere Auto mit normaler Ausstattung? -
evil-devil schrieb:
Als ich damals das erste Mal Win XP installiert hab war das erste was ich vermisst habe die erweiterten Installationsoptionen die man noch von Win98 kannte. Es ist schon nervig erstmal 3GB an Daten auf die Platte zu bekommen und abschließend aufräumen zu müssen was die XP Installation einem auf den Rechner geklatscht hat.
Das stimmt, hat aber nix mehr mit der Opera-Vorgehensweise zu tun.
Irgendwann werde ich sicherlich eine Mail von der EU bekommen, wo ich aufgefordert werde, zu meinen *.png - grafiken per Auswahlbox vor dem Laden der Seite alternative Seiteninhalte in *.jpg und *.gif anzubieten. -
evil-devil schrieb:
Ganz abgesehen davon, dass man vorinstallierte komponenten wie MSN, IE, etc. nur sehr schlecht weg bekommt. Beispielsweise wird oft der IE als Standardbrowser zurück gesetzt, obwohl dem Endbenutzter gar nicht die Wahl gegeben wird...
Als ich damals das erste Mal Win XP installiert hab war das erste was ich vermisst habe die erweiterten Installationsoptionen die man noch von Win98 kannte. Es ist schon nervig erstmal 3GB an Daten auf die Platte zu bekommen und abschließend aufräumen zu müssen was die XP Installation einem auf den Rechner geklatscht hat.
Auf die Autoproduktion übersetzt: Ein VW-Auto, dessen gesammte Elektronik darauf ausgelegt ist, nur mit VW-Komponenten zu laufen, welche schlechter, langsamer, unsicherer, teurer usw. sind als die selbst installierten. Um das zu ändern muss man die ganze Elektronik raus reissen und eine neue installieren.
Beim Computer können das viele, aber Otto-Normal-Verbraucher ist gezwungen, viel Geld für die Umrüstung auszugeben, oder einfach den vorinstallierten Müll zu nutzen. -
thorkai schrieb:
Ach komm schon jeder Schritt weg vom M$ Monopels ist ein Schritt in die richtige Richtung.
Erstens es steht jedem frei sich ein anderes Betriebssystem zuzulegen besonders weil Linux kostenlos ist zum Beispiel. ABer die hohe Nachfrage nach MS Produkten zeigt doch das die Mehrzahl der USer nix anderes wollen als MS.
Nein.
1. Ich benutze Windows, weil ich auf manche Programme nicht verzichten kann und möchte, die unter Linux einfach nicht laufen.
2. Die "hohe Nachfrage nach MS Produkten" beruht doch nur darauf, dass die Computer die man in Elektro-Großmärkten erwirbt, meist mit MS-Produkten ausgestattet sind. Windows vorinstalliert, 30 Tage Testversion von Office usw...
Fazit: "die hohe Nachfrage nach MS Produkten" besteht deshalb, weil viele gar nichts anderes als MS-Produkte bekommen, bzw. nirgens darauf hingewiesen werden, dass es auch (wesentlich bessere) alternativen gibt. Es geht also hauptsächlich um einen Hinweis auf alternativen und um die vereinfachte Möglichkeit zu entscheiden was man will und was nicht. Wie evil-devil und nerdinator hier sehr richtig bemerken, hinkt somit der Vergleich mit dem Auto ganz gewaltig...
-
nerdinator schrieb:
Zu deinen Argumenten:
a) Die 10%Marke an Nutzern? Schwierig, in Zeiten wo sich Monopolisten wie Apple und Microsoft den Großteil der %-Marke teilen. Danach kommt dann Mozilla, weil sie eine gute publicity vererben.
b) In wiefern mischen sie sich denn ein? Sowei ich sehe, kritisieren sie die Firmenpolitik anderer Konzerne - sich dort einzumischen steht denke ich nicht in deren Macht.
c) Gibt es ein Mozilla-Betriebssystem? oO Mozilla konzentriert sich auf die Browsererstellung. Wie ich das sehe, kritisiert Opera nur den Monopolismus der Betriebssystemhersteller.
d) Da habe ich jetzt wohl etwas überlesen. Denn meines erachtens wird von ihnen lediglich das vertreiben der monopolgesellschaften geförder. (Beispielsweise des von dir angepriesenen IE)
e) Filesharing ist nicht illegal. Das verbreiten von urheberrechtlich geschützten inhalten über das Filesharing ist illegal. Wenn ich Musik, Programme oder sonst welche kreativen Inhalte die ich selber gestaltet habe und verbreiten möchte nutze, ist das eine tolle Idee, welche gegen die Monopolisierung und zur unterstützung "kleiner" Künstler gedacht ist. Die Verantwortung in welchem Rahmen diese Idee für Illegale zwecke genutzt wird, liegt beim Endbenutzer. Genausogut könntest du jeden Kampfsportverein, jede Verteidigungstruppe, die Polizei, die Feuerwehr, Ärzte, schlichtweg alles verurteilen, was in irgendeinem Sinne schädlich genutzt werden könnte.
EDIT 'T'-Taste spinnt :D:
a) Dann muss man etwas neues bringen, was die anderen nicht haben und was gebraucht wird. Wenn ich das nicht bieten kann, habe ich auf dem Markt nichts verloren.
b) Stimmt, sie mischen sich nicht ein. Sie lassen Einmischen. Und zwar von der EU-Kommision.
c) Nein, gibts nicht, aber Mozilla arbeitet auch MIT Microsoft nicht dagegen.
d) Ich vermute jetzt, dass sie sich auch aufregen, wenn Opera bei der Browser-Auswahl nicht an erster Stelle steht!
e) Stimmt, Filesharing ist nicht illegal, weshalb ich angemerkt habe, dass die Technik meist zur Verbreitung urheberrechtlich geschützen Inhalts missbraucht wird. Natürlich könnte man das auch über einen eigenen Samba-Server machen, aber über die Torrent-Technik geht es viel einfacher!
f) T-Taste macht nichts. Man kann deine Beiträge trotzdem gut lesen und verstehen.
kaetzle7 schrieb:
Nein. 1. Ich benutze Windows, weil ich auf manche Programme nicht verzichten kann und möchte, die unter Linux einfach nicht laufen. 2. Die "hohe Nachfrage nach MS Produkten" beruht doch nur darauf, dass die Computer die man in Elektro-Großmärkten erwirbt, meist mit MS-Produkten ausgestattet sind. Windows vorinstalliert, 30 Tage Testversion von Office usw...
Fazit: "die hohe Nachfrage nach MS Produkten" besteht deshalb, weil viele gar nichts anderes als MS-Produkte bekommen, bzw. nirgens darauf hingewiesen werden, dass es auch (wesentlich bessere) alternativen gibt. Es geht also hauptsächlich um einen Hinweis auf alternativen und um die vereinfachte Möglichkeit zu entscheiden was man will und was nicht. Wie evil-devil und nerdinator hier sehr richtig bemerken, hinkt somit der Vergleich mit dem Auto ganz gewaltig...
Was natürlich daran liegt, dass die Nutzer das auch nicht wollen, denn wenn ich etwas will, mache ich mich selbst schlau, wo ich es herbekomme... Ein Drogensüchtiger wird auch nicht darauf warten, bis ihm jemand zeigt, wo er seinen Stoff herbekommt!
Überzeichnetes Beispiel, ich weiß, aber es triffts meiner Meinung nach ziemlich genau!
nerdinator schrieb:
Ganz abgesehen davon, dass man vorinstallierte komponenten wie MSN, IE, etc. nur sehr schlecht weg bekommt. Beispielsweise wird oft der IE als Standardbrowser zurück gesetzt, obwohl dem Endbenutzter gar nicht die Wahl gegeben wird... Auf die Autoproduktion übersetzt: Ein VW-Auto, dessen gesammte Elektronik darauf ausgelegt ist, nur mit VW-Komponenten zu laufen, welche schlechter, langsamer, unsicherer, teurer usw. sind als die selbst installierten. Um das zu ändern muss man die ganze Elektronik raus reissen und eine neue installieren. Beim Computer können das viele, aber Otto-Normal-Verbraucher ist gezwungen, viel Geld für die Umrüstung auszugeben, oder einfach den vorinstallierten Müll zu nutzen.
Im Grunde genommen steht es jedem Frei, zu installieren bzw. zu deinstallieren, was er will!
Ab Windows Vista: Systemsteuerung - "entfernen" ins Suchfeld - und ein Klick auf "Programm hinzufügen oder entfernen".
Aber da sind wir wieder beim Thema Motivation: Wenn mich kein Browser-Hersteller motivieren kann, das Vorinstallierte zu deinstallieren, warum sollte ich das dann tun?
Beitrag zuletzt geändert: 29.9.2009 13:28:42 von schrotti12 -
thorkai schrieb:
evil-devil schrieb:
Thorkai, wenn du die Wahl hast ein Auto mit Individual Ausstattung zum selben Preis zu erhalten wie ein Auto mit vorbelegter Ausstattung wirst du garantiert das Auto mit Individual Ausstattung wählen. Wer das nicht tut ist entweder zu faul oder hat zu viel Geld.
Wobei du die andere Ausstattung ersteinmal besorgen musst und nicht direkt mitgeliefert wird und du es selber einbauen musst ;)
Wieso muss ich die selbst einbauen? Beim Auto habe ich dafür den Vertragspartner aka Autohändler der mir das zu machen hat. Bei OEM PCs habe ich schließlich auch die Wahl ob ich Vista oder XP und welche zusätzliche Software ich installiert haben möchte. Warum also nicht direkt beim Kern anfangen?
Oder anderes Beispiel - leider mit eventuellen Aufpreis: Schon mal bei Dell eingekauft? Da kannst du dir einen Laptop/PC nach eigenen Wünschen im Rahmen der jeweiligen Modellausstattungen gestalten. Da bezahlt man dann zwar je nach Komponenten etwas dazu, aber wenn ich statt normaler Bereifung am Auto Breitreifen haben will müsste ich auch draufzahlen.
Ich kann Operas vorgehen verstehen. Ob man das nun bei der EU oder sonst wo macht ist eigentlich egal, denn als Firma wird man sich immer an die bestmögliche Institution für das jeweilige Interesse wenden. Und das ist in diesem Falle direkt die EU. -
kaetzle7 schrieb:
thorkai schrieb:
Ach komm schon jeder Schritt weg vom M$ Monopels ist ein Schritt in die richtige Richtung.
Erstens es steht jedem frei sich ein anderes Betriebssystem zuzulegen besonders weil Linux kostenlos ist zum Beispiel. ABer die hohe Nachfrage nach MS Produkten zeigt doch das die Mehrzahl der USer nix anderes wollen als MS.
Nein.
1. Ich benutze Windows, weil ich auf manche Programme nicht verzichten kann und möchte, die unter Linux einfach nicht laufen.
2. Die "hohe Nachfrage nach MS Produkten" beruht doch nur darauf, dass die Computer die man in Elektro-Großmärkten erwirbt, meist mit MS-Produkten ausgestattet sind. Windows vorinstalliert, 30 Tage Testversion von Office usw...
Fazit: "die hohe Nachfrage nach MS Produkten" besteht deshalb, weil viele gar nichts anderes als MS-Produkte bekommen, bzw. nirgens darauf hingewiesen werden, dass es auch (wesentlich bessere) alternativen gibt. Es geht also hauptsächlich um einen Hinweis auf alternativen und um die vereinfachte Möglichkeit zu entscheiden was man will und was nicht. Wie evil-devil und nerdinator hier sehr richtig bemerken, hinkt somit der Vergleich mit dem Auto ganz gewaltig...
Ja denkste die haben von heute auf morgen entschieden Microsoft zu verkaufen? NEIN es war einfahc nur so weil MS einfach die höchste Nachfrage hatte. Und ich würde niemals auf Linux umsteigen nur so nebenbei ;)
Aber klar mach ich als System Herrsteller meine Programme bekannter mit Testversionen wäre ja doof wenn ich Testversionen von vielleicht Apple oder so anbiete :P
Aber du kannst viele Programme mit Add-ons zum laufen bringen auf einem Linux ;) -
schrotti12 schrieb:
a) Dann muss man etwas neues bringen, was die anderen nicht haben und was gebraucht wird. Wenn ich das nicht bieten kann, habe ich auf dem Markt nichts verloren.
b) Stimmt, sie mischen sich nicht ein. Sie lassen Einmischen. Und zwar von der EU-Kommision.
c) Nein, gibts nicht, aber Mozilla arbeitet auch MIT Microsoft nicht dagegen.
d) Ich vermute jetzt, dass sie sich auch aufregen, wenn Opera bei der Browser-Auswahl nicht an erster Stelle steht!
e) Stimmt, Filesharing ist nicht illegal, weshalb ich angemerkt habe, dass die Technik meist zur Verbreitung urheberrechtlich geschützen Inhalts missbraucht wird. Natürlich könnte man das auch über einen eigenen Samba-Server machen, aber über die Torrent-Technik geht es viel einfacher!
a) Wenn man das so sieht, hätten wir fast ausschließlich Monopolgesellschaften. Sowas ist aber nicht ohne Grund verboten. Des weiteren hat Opera so einiges, was andere Browser nicht bieten...
b) Richtig. Und die EU-Kommission mischt sich nur bei Gesetzlichen Verstößen ein. Wenn jemand gegen ein Gesetz vertößt, ist er ein Verbrecher. Ich bin grundsätzlich für die Verfolgung von Verbrechen.
c) Auch von Mozilla gibt es klare Kritik an Microsoft. Und wenn Mozilla mit Microsoft arbeitet, impliziert das zusammenarbeit. Du willst mir nun nicht ernsthaft erzählen, dass du glaubst dass Microsoft ein Konkurrenzprodukt unterstützt? Mozilla passt sich Microsoft an - Opera geht in den Protest. Deren gutes Recht und ich denke eine produktivere Einstellung, als ständig nur "Mitläufer" zu sein. Des weiteren läuft Opera auch unter Windows, also sperrt sich Opera keineswegs gegen Microsofts Ideen. Genau genommen wehrt sich Opera nur dagegen, dass Microsoft immer und immer wieder sein nahezu-monopol in der Betriebssystemwirtschaft ausnutzt, um seine eigenen Produkte zu vermarkten.
d) Vermutungen sind schön und gut.
e) Wie schon gesagt: Die Nutzung eines Services steht in der Verantwortung des Endbenutzers. Wenn es einige korrupte Polizisten gibt, macht es ja auch keinen Sinn, jedes System zu verurteilen, welches Polizisten erlaubt. Es geht darum, gegen die korrupten Polizisten vorzugehen.
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Passt jetzt leider nicht in die Diskussion rein:
Auch ich bin schon seit langem ein Gegner der Aktion von Opera. Nun habe ich auch meinen Avatar geändert. Wer dies auch tun möchte, kann eines der folgenden Bilder verwenden:
- http://localhostr.com/files/bb711d/opera_white.png (geeignet für lima-city)
- http://localhostr.com/files/d01323/opera_transparent.png (mit Transparenz, funktioniert nicht auf lima-city)
Beitrag zuletzt geändert: 29.9.2009 13:45:23 von blacktea -
Um meine Mozilla VS. Microsoft-Aussage zu unterstützen: Heise-News
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Dein Avatar sieht aber eher aus wie Pro-Opera und nicht wie Anti-Opera...
e) Stimmt, Filesharing ist nicht illegal, weshalb ich angemerkt habe, dass die Technik meist zur Verbreitung urheberrechtlich geschützen Inhalts missbraucht wird. Natürlich könnte man das auch über einen eigenen Samba-Server machen, aber über die Torrent-Technik geht es viel einfacher!
EInfacher? Wohl kaum. Ich benötige für Torrents erst mal ein Programm. In diesem Fall in Opera gleich mit integriert. Aber warum so kompliziert? Nahezu jeder Browser unterstützt FTP und es gibt sehr viele offene FTP-Server zum Dateisharing. Und falls es mal ein geschlossener ist, bekommt man in den richtigen Foren auch die Zugangsdaten. Das ist sogar noch einfacher... Jede Technologie wird irgendwann missbraucht. Dadrüber brauchen wir denke ich überhaupt nicht diskuttieren und von daher sehe ich das Torrent Feature auch nicht als negativ an. Und mal ehrlich, wer nutzt noch Torrents, wenn er über Storage Anbieter um ein vielfaches schneller an die Daten gelangt? -
nerdinator schrieb:
schrotti12 schrieb:
a) Dann muss man etwas neues bringen, was die anderen nicht haben und was gebraucht wird. Wenn ich das nicht bieten kann, habe ich auf dem Markt nichts verloren.
b) Stimmt, sie mischen sich nicht ein. Sie lassen Einmischen. Und zwar von der EU-Kommision.
c) Nein, gibts nicht, aber Mozilla arbeitet auch MIT Microsoft nicht dagegen.
d) Ich vermute jetzt, dass sie sich auch aufregen, wenn Opera bei der Browser-Auswahl nicht an erster Stelle steht!
e) Stimmt, Filesharing ist nicht illegal, weshalb ich angemerkt habe, dass die Technik meist zur Verbreitung urheberrechtlich geschützen Inhalts missbraucht wird. Natürlich könnte man das auch über einen eigenen Samba-Server machen, aber über die Torrent-Technik geht es viel einfacher!
a) Wenn man das so sieht, hätten wir fast ausschließlich Monopolgesellschaften. Sowas ist aber nicht ohne Grund verboten. Des weiteren hat Opera so einiges, was andere Browser nicht bieten...
b) Richtig. Und die EU-Kommission mischt sich nur bei Gesetzlichen Verstößen ein. Wenn jemand gegen ein Gesetz vertößt, ist er ein Verbrecher. Ich bin grundsätzlich für die Verfolgung von Verbrechen.
c) Auch von Mozilla gibt es klare Kritik an Microsoft. Und wenn Mozilla mit Microsoft arbeitet, impliziert das zusammenarbeit. Du willst mir nun nicht ernsthaft erzählen, dass du glaubst dass Microsoft ein Konkurrenzprodukt unterstützt? Mozilla passt sich Microsoft an - Opera geht in den Protest. Deren gutes Recht und ich denke eine produktivere Einstellung, als ständig nur "Mitläufer" zu sein. Des weiteren läuft Opera auch unter Windows, also sperrt sich Opera keineswegs gegen Microsofts Ideen. Genau genommen wehrt sich Opera nur dagegen, dass Microsoft immer und immer wieder sein nahezu-monopol in der Betriebssystemwirtschaft ausnutzt, um seine eigenen Produkte zu vermarkten.
d) Vermutungen sind schön und gut.
e) Wie schon gesagt: Die Nutzung eines Services steht in der Verantwortung des Endbenutzers. Wenn es einige korrupte Polizisten gibt, macht es ja auch keinen Sinn, jedes System zu verurteilen, welches Polizisten erlaubt. Es geht darum, gegen die korrupten Polizisten vorzugehen.
Versteht mich bitte nicht falsch! Ich habe nichts gegen freien Wettbewerb, aber wenn das Produkt so toll wäre, wie der Hersteller tut, dann müsste es mehr vertreten sein. Und wie gesagt, jeder hat die freie Wahl! Es ist nicht so, dass Microsoft mit dem Finger auf den Nutzer zeigt und sagt "Du musst Internet Explorer verwenden!". Genauso steht es jedem frei, statt Windows Linux oder was auch immer zu verwenden. Wenn die Leute das nicht wollen, dann brauchts da keine höhere Instanz, die ihnen sagt, dass sie das zu wollen haben! Ich kann mir nicht vorstellen, dass es gesetztlich verboten ist, auf einer Platform, die ich entwickelt habe Software aus meiner Firma zu installieren und zu optimieren. Diese Diskusion gab es bereits einmal, als Microsoft die Software anderer verlangsamte, was definitiv nicht in Ordnung ist, aber diesmal: Jedes Programm ist gleichberechtigt. Wenn der Nutzer es nicht installieren will, will er halt nicht! Da nützt das ganze Gemeckere nichts und das ist genau das, was mich stört, denn mittlerweile liest man fast jeden Tag darüber dass sich irgendjemand bei irgendwem ausheult, weil Microsoft ihren Browser in ihr Betriebsystem integrieren. Ich bleib dabei: Dann sollen sie ein eigenes Betriebssystem schreiben und da können sie dann integrieren, was sie wollen. Ob das dann wiederum jemand haben will bleibt fraglich!
evil-devil schrieb:
Dein Avatar sieht aber eher aus wie Pro-Opera und nicht wie Anti-Opera...
e) Stimmt, Filesharing ist nicht illegal, weshalb ich angemerkt habe, dass die Technik meist zur Verbreitung urheberrechtlich geschützen Inhalts missbraucht wird. Natürlich könnte man das auch über einen eigenen Samba-Server machen, aber über die Torrent-Technik geht es viel einfacher!
EInfacher? Wohl kaum. Ich benötige für Torrents erst mal ein Programm. In diesem Fall in Opera gleich mit integriert. Aber warum so kompliziert? Nahezu jeder Browser unterstützt FTP und es gibt sehr viele offene FTP-Server zum Dateisharing. Und falls es mal ein geschlossener ist, bekommt man in den richtigen Foren auch die Zugangsdaten. Das ist sogar noch einfacher... Jede Technologie wird irgendwann missbraucht. Dadrüber brauchen wir denke ich überhaupt nicht diskuttieren und von daher sehe ich das Torrent Feature auch nicht als negativ an. Und mal ehrlich, wer nutzt noch Torrents, wenn er über Storage Anbieter um ein vielfaches schneller an die Daten gelangt?
Geht mich auch nicht vorrangig um das Torrent-Feature. Ich denke nur, dass es einfacher ist, auf einen Link zu klicken und den Download zu starten als lange in Foren nach Zugangsdaten zu suchen... Aber wie gesagt, bitte den Zweig der Diskusion jetzt mal links liegen zu lassen, denn darum gings mir eigentlich gar nicht.
Zugegeben: Interessante Diskusion, aber leider bin ich jetzt für min. 2 Stunden weg. Aber ich werds mir nacher auf jeden fall durchlesen und antworten!
Beitrag zuletzt geändert: 29.9.2009 13:56:19 von schrotti12 -
evil-devil schrieb:
Hier nochmal Filesharing: Torrents, eMule, etc... Sowas wird heutzutage zwar hauptsächlich missbraucht, was aber nicht in der Verurteilung der Grundidee liegen solte. Ich beispielsweise entwickel ständig neue 3D-Templates, erstelle Texturen, komponiere kleine Musikstücke... Die Grundidee ist, dass ich diese Daten mit anderen Menschen teile! Jeder kann sich meine Idee "herunterladen", ich bekomme dafür die Ideen der anderen. Die Missbräuchliche Handlung ist eher kontraproduktiv, obwohl sie das Netzwerk um einiges erweitert hat. Es werden Filme, Musik, etc. getauscht, welche unter urheberrecht stehen. Das ist aber überhaupt nicht die Grundidee. Was die FTP-Server angeht: Davon gibt es unzählige, wo soll man seine Idee, sein Produkt nun hochladen? Einfacher ginge es über ein Programm, welches halt all die Dateien für alle User zugänglich macht. Voilá, Filesharing war geboren. Mich persönlich nervt es fast, dass dort nur noch urheberrechtlich geschützter Inhalt zu finden ist. Mir wäre ein Netzwerk für kreative Köpfe lieber. Dummerweise lässt sich sowas immer schlecht überprüfen :S
Dein Avatar sieht aber eher aus wie Pro-Opera und nicht wie Anti-Opera...
e) Stimmt, Filesharing ist nicht illegal, weshalb ich angemerkt habe, dass die Technik meist zur Verbreitung urheberrechtlich geschützen Inhalts missbraucht wird. Natürlich könnte man das auch über einen eigenen Samba-Server machen, aber über die Torrent-Technik geht es viel einfacher!
EInfacher? Wohl kaum. Ich benötige für Torrents erst mal ein Programm. In diesem Fall in Opera gleich mit integriert. Aber warum so kompliziert? Nahezu jeder Browser unterstützt FTP und es gibt sehr viele offene FTP-Server zum Dateisharing. Und falls es mal ein geschlossener ist, bekommt man in den richtigen Foren auch die Zugangsdaten. Das ist sogar noch einfacher... Jede Technologie wird irgendwann missbraucht. Dadrüber brauchen wir denke ich überhaupt nicht diskuttieren und von daher sehe ich das Torrent Feature auch nicht als negativ an. Und mal ehrlich, wer nutzt noch Torrents, wenn er über Storage Anbieter um ein vielfaches schneller an die Daten gelangt?
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Also ich habe mal den Thread mitbefolgt!
Also Meine Meinung:
Jeder Mensch soll die Wahl haben seine Browser zu Wählen!
Wenn man Firefox will soll man sich Firefox hollen, wenn man Opera will kann man sich das Nehmen wie man will!
Aber was ich nicht Verstehe wieso man darum so ein Wind macht!
Was Stört euch daran?
Nehmt doch einfach IE8 oder Firefox!
Dann seit ihr auf der Guten Seite!
Wozu so ein Wind? -
privatecitypage schrieb:
Wozu so ein Wind?
Ich verstehe die Frage jetzt nicht nach dem Thread-verlauf... hast du den kompletten Faden gelesen? Oder wenigstens die winfuture-Meldung im Eröffnungspost?
Es geht hier nicht um die Wahl Firefox oder Opera, sondern um die Frage, was wir zum Verhalten der Opera-Entwickler zum Thema IE ins OS einbinden oder nicht und zum Thema allgemein sagen.
Wäre nett, wenn du dich dazu äußern könntest.
Gruß
Tim -
Das mit Der Wahl hab ich ja Verstanden!
Aber wieso will Microsoft seinen eigenen Browser weg schmeißen!
Internet Explorer Gehört halt zu Windows , und das schon seit Anfang an!
Wieso wollen die ihn aufeinmal Los werden!
Das muss man mal Fragen!
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Na ja, sie wollen den Browser ja nicht komplett aus dem System entfernen. Es geht eigentlich darum, dass, sobald man den Browser das erste mal startet die Rückfrage angezeigt wird, ob man nicht vieleicht doch lieber einen anderen Browser verwenden möchte. Und das passt Opera nicht ins Konzept...
Ich weiß leider auch nicht so genau, was sie wollen... Ich glaube aber, die wissen das selbst nicht so genau, denn sonst hätten sie ziemlich sicher ein brauchbares Konzept vorgelegt... Aber was man nicht hat, kann man halt nicht vorlegen.
Beitrag zuletzt geändert: 29.9.2009 16:23:07 von schrotti12 -
So, endlich den ganzen Thread durchgelesen...
Ich kann euch vollkommen verstehen, wenn ihr diese Aktion als lächerlich abtut, aber ich sehe das mittlerweile anders.
Ich habe vor Kurzem eine Dokumentation über Netscape gesehen, in der auch beschrieben wird, wie Microsoft seine Macht missbraucht hat, um den IE durchzusetzen.
Ich zitiere einen Teil der Anklage:
Netscape CEO: We ask that Microsoft be held account for some of their actions:
Actions that intimidate PC OEM manufacturers to use their products and exclusionary practises that prevent them from using my products [...]
Zeitpunkt 00:15:30 aus dem Film http://clickmovement.org/content/code-rush-download
Wir wissen, das Microsoft auch heute noch zu solchen Methoden greift. PC Hersteller werden von Microsoft praktisch dazu gezwungen ihre PCs nur mit Windows auszuliefern. Dies wurde zum Beispiel an den Netbooks sehr deutlich. Kaum war das erste Modell von Asus ein so großer Erfolg, hat Microsoft gegengesteuert und dafür gesorgt, dass man Netbooks in einigen Ländern (zum Beispiel in Deutschland) nicht mehr mit Linux vorinstalliert bekommt.
Und auch die Ubuntu-Angebote von Dell sind lächerlich. Es gibt derzeit nur 3 Modelle und selbst bei diesen wenigen Rechnern gibt es noch Hardware-Probleme http://www.freesoftwaremagazine.com/columns/open_letter_michael_dell_why_i_have_no_choice_return_my_ubuntu_inspiron_mini_10
Ich verfüge über keinerlei Informationen darüber, ob Microsoft diese Strategie auch derzeit gegen Opera fährt. Allerdings wäre es genauso wie im Falle von Netscape wohl kaum möglich eine offizielle Pressemitteilung zu lesen zu bekommen, da Microsoft den Leuten wohl kaum auf die Nase halten wird, dass sie rücksichtslos vorgehen.
Microsoft ist es bereits gelungen Netscape als dominierenden Browser wegzuputzen. Wobei das Vermächtnis von Netscape, nämlich Mozilla und später Mozilla Firefox wieder an den Markanteilen vom IE nagt. Microsoft wird sich das nicht gefallen lassen und erzählt den 0815-Nutzern auch gerne Lügen, wenn es um fremde Browser geht. Man sollte Microsoft nicht unterschätzen.
Qualitativ sehe ich Opera jedoch als besser an als Firefox. Der einzige Punkt, an dem mir der FF besser gefällt, ist, dass er OpenSource ist. Außerdem ist die Integration eines Bittorrent Clienten in Opera eine hervorragende Sache, die ich gerne (für legale Dinge) nutze. -
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