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jelal schrieb:
alarich schrieb:
... Ich erinnere daran dass es auch in Europa Kl?ster gab, in denen die alten Texte von Aristoteles oder Platon ?bersetzt und kopiert wurden ...
Ja. Aus arabischen Quellen...
salam,
Jelal
Auch. Aber ebenso aus r?mischen und byzantinischen Quellen...
Ausserdem: Woher hatten die arabischen Quellen ihren Ursprung?
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stimmt schon dass manches der westlichen kultur aus der qarabischen kulturt stammt
aber daraum gehts in diesem thread doch nich
sondern um die kirche... -
m14 schrieb:
stimmt schon dass manches der westlichen kultur aus der qarabischen kulturt stammt
aber daraum gehts in diesem thread doch nich
sondern um die kirche...
Genau. Und Religion hat eben in entscheidender Weise unsere Kultur mitgepr?gt und ist auch Teil unserer Kultur.
Und wenn es darum geht warum Leute nicht mehr in die Kirche gehen oder Reli doof finden oder Katholiken f?r Extremos, dann haben wir es doch mit einem kulturellem Ph?nomen zu tun, oder nicht?
Es ist also vielleicht verst?ndlich wenn man kurz zu den Wurzeln unserer Kultur "abdriftet"...
ich halte nichts von der kirche... wozu auch?
den unterschied zwischen evangelische oder katholische kenn ich nicht und in die kirche geh ich auch nicht ich bin zwar getauft und war auch kurz beim konfirmationsunterricht oder wie das heist, hab das aber auch schnell wieder abgebrochen, war einfach nichts f?r mich... dieses ganze gelaber.... ich finds schrecklich.
Konfirmationsunterricht h?rt sich auf jeden Fall schon mal protestantisch an. Welches Gelaber meinst du denn? Das vom Pfarrer?
Und interessehalber noch eine Frage: was haben deine Eltern zu deiner Entscheidung gesagt?
@Jelal: Ich nehme einfach mal an dass du gl?ubiger Muslim bist... korrigier mich, wenn ich falsch liege. Eine Frage also auch an dich: Wie stehst du zur Trennung von Kirche und Staat im allgemeinen? -
@alarich.. naja das ganze gelaber..... denke mal dass das der Pfarrer da war.... kann jetzt nicht mehr genau sagen worums da noch immer ging aber der hat mich mit seiner komischen einstellung angekotzt und das hab ich dem auch gesagt und damit war wieso schon stress angesagt... tja und dann hab ich zu dem gesagt "du kannst mich mal" wort w?rdlich ^^ und dann fiehlen noch ein paar andere nette w?rter und seit dem war ich da auch net mehr...
naja und meine eltern besser gesagt meine mutter hat kaum was dazu gesagt.. naja was sollte sie auch.. dazu zwingen da hin zu gehn kann sie mich ja nicht.. -
ich geh eigentli allgemein sehr selten in die Kirche, nur bei todesf?llen oder ?hnlichem was nicht allzu oft vorkommt
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Ich bin Evangelisch aber ich gehe nicht in die Kirche. Das Liegt daran, das ich keinen glauben habe. Ich war bis jetzt nur 1 mal in der Kirche und das war fr?her mal mit der Schule aber sonst auch nicht.
Bei Todes f?llen bin ich auch in der Kirche habe ich ganz Vergessen
aber halt nur aus meiner Familie. -
alarich schrieb:
@Jelal: Ich nehme einfach mal an dass du gl?ubiger Muslim bist... korrigier mich, wenn ich falsch liege. Eine Frage also auch an dich: Wie stehst du zur Trennung von Kirche und Staat im allgemeinen?
Hallo!
Ich bin f?r eine strikte Trennung von Staat und Religion. Religion kann doch eigentlich immer nur eine rein private Angelegenheit des Einzelnen sein. Da hat sich IMHO kein Staat einzumischen.
Ganz so sieht es auch der Koran: dort steht klipp und klar "in Glaubensdingen kann es keinen Zwang geben" (dass in islamistischen L?ndern dieses Gottesgebot missachtet wird, zeigt ja nur, dass solche L?nder Religion nur zu politischen Zwecken missbrauchen).
Jeder soll die Religion w?hlen, die er/sie f?r richtig h?lt, da braucht es keinen Staat mit Vorschriften f?r, finde ich.
salam,
Jelal
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jelal schrieb:
Hallo!
Ich bin f?r eine strikte Trennung von Staat und Religion. Religion kann doch eigentlich immer nur eine rein private Angelegenheit des Einzelnen sein. Da hat sich IMHO kein Staat einzumischen.
Da stimme ich dir zu. Da die christliche Religion nun aber zu unserem kulturellem Verm?chtnis geh?rt, spiegelt sich diese auch in unseren Gesetzen und Rechtsprechung wieder. ZB in Sachen Monogamie vs Polygamie oder der Einstellung zu rituellen Schlachtungen (zB dem Sch?chten). Nicht zuletzt die ganze Kopftuchdebatte. In Frankreich wurde zB ein Gesetz erlassen, dass grunds?tzlich an der Schule alle offen getragene religi?se Symbolik verbietet...
Was also tun, wenn die Gesetze/Rechtsprechung des Staates mit der Religion im Konflikt liegen? Wie soll sich ein Muslim dann verhalten? Oder ein Christ (der zB in Saudi-Arabien arge Probleme bei der Aus?bung seiner religion bek?me)? -
Ich pers?nlich geh' eigentlich so gut wie nie in die Kirche, was daran liegt, dass ich mich mit keiner Religion anfreunden kann.
Habe in der Schule deswegen jetzt auch statt Religion Werte & Normen gew?hlt. -
alarich schrieb:
...
Was also tun, wenn die Gesetze/Rechtsprechung des Staates mit der Religion im Konflikt liegen? Wie soll sich ein Muslim dann verhalten? Oder ein Christ (der zB in Saudi-Arabien arge Probleme bei der Aus?bung seiner religion bek?me)?
Kommt darauf an, was vorliegt.
Als etwa in Deutschland die Nazis die Bev?lkerung terrorisierten, waren viele deutsche Gesetze der damaligen Zeit im Widerspruch zu praktisch jeder Religion. Viele Gl?ubige leisteten Widerstand, basierend auf ihrem Gottesglauben.
Das war gut, richtig und lobenswert.
Bei anderen Dingen, wie etwa dem Kopftuchkram halte ich diese gesetzlichen Regelungen f?r albern: soll doch jede(r) auf dem Kopf tragen was er/sie m?chte. Und wenn`s ne Gie?kanne ist, muss doch jede(r) selber wissen.
Aber im Zweifelsfalle w?rde ich hier sagen: da das Kopftuchgebot im Koran eh nicht zu belegen ist, hat die gesetzliche Regelung Vorrang gegen?ber den kulturell tradierten Bekleidungsregeln einzelner Bev?lkerungsteile.
Und: zumeist liegt bei zivilisierten Staaten ohnehin nie ein Konflikt zwischen Gesetzen und Religion vor. Jede Religion ist im innersten Kern immer eine Religion des Friedens, der Toleranz und der Liebe (zumindest ist mir keine einizige Religion bekannt, die Hass oder Mord legitimiert), somit liegen eigentlich keine Konflikte vor, die sich nicht mit etwas gutem Willen l?sen lie?en.
?brigens toleriert der Islam durchaus Christentum und Judentum. Christen d?rfen in islamischen L?ndern selbstverst?ndlich ihre Religion aus?ben. Wenn das nicht der Fall ist, versto?en die dortigen Gesetze, sollten sie etwa das Christentum verbieten, ganz klar gegen den islamischen Glauben!
Der Islam ist eine Religion der Toleranz.
Es ist sehr bedauerlich, dass politische Extremisten den Glauben f?lschlich missbrauchen.
salam,
Jelal -
kirche da war ich nur 1 mal bei der taufe ich finde die eigentlich unn?tz was hat man den so davon nur das man da drinn heiratten kann
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die religion entscheidet doch oft in politischen fragen
mach den 10 geboten von moses is unser grundgesetz geschrieben
deshalb denk ich is die trennung von staat und religion nich vollst?ndig m?glich
f?r mich sind die beiden teile eng verbunden -
Ich hab keine Meinung zu kirche. ich mags einfach net. ich geh net gern hin, und ende!!!Danke f?r's lesen meines einflussreichen Kommentars...
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Ich hab 1 1/2 Jahre den Konfirmanden Unterricht mitgemacht
Dann kam die Belohnung :xyxthumbs:
Seitdem hat mich keine Kirche mehr gesehen
Ich bin wohl ein Arsch
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Ich halt nicht viel von Kirche -.-
Fr?her wurde die Leichtgl?ubigkeit ausgenutzt (Ablassbriefe etc.) und heute...tjoa, wof?r ist sie heute noch gut?
Wir werden indirekt gezwungen durch den Konfirmandenunterricht (ich geh von den Evangeliten aus) da wir alle scharf auf die Kohle sind bei der Konfirmation, und wir werden durch die Schule und den Religionsunterricht gewzungen...
Und auch sonst...ich halt gar nichts von Kirche, ich halt allgemein vom Glauben etc. nichts, und versuch mich so wenig wie m?glich damit zu besch?ftigen.... -
@boku:
wieso h?ltst du vom Glauben nichts?
Ich finde, dass Glaube, dass Religion einem bei vielen Dingen behilflich sein kann. Da ist schon mal das angenehme Gemeinschaftsgef?hl, das beim Besuchen des jeweiligen Gottesdienstes entsteht (egal, in welches Gotteshaus du gehst), die private Zur?ckgezogenheit beim Beten, die Momente der Ruhe bei der Aus?bung deiner Religion. Das ist Zeit, die nur f?r dich da ist, ganz egal, wie es beim Job, in der Schule oder so ist - du nimmst dir so etwas Zeit f?r dich.
Ich finde, dass Glaube (damit meine ich keine Schein-Fr?mmigkeit oder erst recht keinen Fanatismus) einem eine starke St?tze im Leben sein kann.
salam,
Jelal -
Kirchen, egal welche, sind meiner Ansicht nach alles Sekten!
Ihr m?sst den Leuten da mal wirklich zuh?ren!
Also zumindest in der Gemeinde um der ich bin glaube ich manchmal, der Pastor selbst glaubt nicht dran!
Naja, lass die Sektenj?nger machen was sie wollen, ich muss ja nich hin!
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Also, ich bin evangelisch und dsa finde ich viel besser, als katholisch.
WEIL: Bei uns Protestanten haben Frauen die gleichen Rechte wie M?nner. Dann der arme Pfarrer darf Familie und Kinder haben!! Was ich auch richtig so finde. Au?erdem gibt es bei uns keine Beichtstuhl. Es w?rde mich aufregen, wenn ich einem fremden Mann meine S?nden erz?hlen m?sste, denn geht es ihn was an??
NEIN
Au?erdem finde ich den ganzen Mist mit dem Papst totaler Schwachsinn!
Ich bin gl?ubig, jedoch glaube ich nicht an die christliche Kirche. Also, das es Jesus gab, daran habe ich keine Zweifel. Nur mit den ganzen Wundern ist absoluter Quatsch und ich denke auch nicht, dass er Sohn Gottes war. Er war einfach nur wortgewandt und hat den Menschen damals geholfen. So gesehen m?sste er ein guter Soziologe gewesen sein.
Das die Jungfrau Maria, Jungfrau war und ihr Kind bekommen hat ist ja wirklich dumm.
Sonst glaube ich ehe an den Buddismus.
Und wenn Leute immer f?r mich da sind, dann wird es nicht Gott sein, sondern meine FAMILIE und teilweise auch meine Freunde!!
@Boku: Du h?lst nichts vom Glauben?? Meinst du damit das du nicht glaubst?? Das w?re echt traurig!! -
joanna2427 schrieb:
Also, ich bin evangelisch ...
Sonst glaube ich ehe an den Buddismus. -
Und wie willst su DAS vereinbaren?
Im Buddhismus gibt es keinen Gott. Das kann doch mit einer christlich-monotheistischen Religion wie dem evangelischen Christentum absolut NICHT in ?bereinstimmung gebracht werden.
salam,
Jelal -
jelal schrieb:
joanna2427 schrieb:
Also, ich bin evangelisch ...
Sonst glaube ich eher an den Buddismus. -
Und wie willst su DAS vereinbaren?
Im Buddhismus gibt es keinen Gott. Das kann doch mit einer christlich-monotheistischen Religion wie dem evangelischen Christentum absolut NICHT in ?bereinstimmung gebracht werden.
salam,
Jelal
ICh habe nicht gesagt, dass ich ?berzeugter Protestant bin, sondern lediglich das ich Protestant bin dh: ich wurde so getauft. Und ich habe vorher nur gesagt, dass ich die evangelische Kirche besser finde als die katholische,....
Das ich eher an den Buddhismus glaube, kommt daher, dass ich viel dar?ber gelesen habe bzw. auch mal in einem Zenkloster war! Deswegen kann ich das sehr gut vereinbaren! Weil das ich Prostestant bin, steht in meiner Geburtsurkunde, also bin ich es ja, nur ob ich daran glaube ist eine andere Frage,... -
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