Schaden Scheichs/Mäzen und Investoren dem Sport
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Scheihs und Prestig? Glaub mir der Emir von VAE oder seine Verwandten brauchen nicht noch mehr Prestige. Sie kaufen die Klubs um sich zu unterhalten. Das kann man daran erkennen, dass sie ihren Söhnen zum Geburtstag Vereine schenken.
Ismaik hält zwar nur 49 Prozent der Stimmen, aber seine Firma kommt dann doch auch noch dazu oder irre ich mich da? -
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manfred8 schrieb:
Scheihs und Prestig? Glaub mir der Emir von VAE oder seine Verwandten brauchen nicht noch mehr Prestige. Sie kaufen die Klubs um sich zu unterhalten. Das kann man daran erkennen, dass sie ihren Söhnen zum Geburtstag Vereine schenken.
Natürlich ist es Prestige + einfach ein Spielzeug.
manfred8 schrieb:
Ismaik hält zwar nur 49 Prozent der Stimmen, aber seine Firma kommt dann doch auch noch dazu oder irre ich mich da?
Du irrst dich, aber das wurde dir hier schon jetzt über 5-Mal gesagt
Seine Firma hält um die 60%, er hält 100% der Firma hat aber nur 49& Stimmrecht im Club....
..irgendwann geht das sicherlich rein ... :P
Beitrag zuletzt geändert: 24.11.2012 10:01:13 von kigollogik -
Er hält zwar 49% des Stimmrechts, besitzt seine Firma etwa kein Stimmrecht für die Anteile?
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manfred8 schrieb:
Er hält zwar 49% des Stimmrechts, besitzt seine Firma etwa kein Stimmrecht für die Anteile?
Kurz und knapp: Ja!
Hasan Ismaik (bzw. stellvertretend seine Firma) besitzt 60% der Anteile am Verein, es wurden nicht 49% an ihn und 11% an seine Firma übertragen wie du es versuchst darzustellen. Allerdings hat er trotz der Anteile von 60% nur 49% der Stimmen, weshalb er nichts alleine entscheiden kann, sondern die anderen Gesellschaften z.T. auch mit einverstanden sein müssen. -
[/quote]
manfred8 schrieb:
Dies beweist dass kigollogik Recht hat:
Er hält zwar 49% des Stimmrechts, besitzt seine Firma etwa kein Stimmrecht für die Anteile?
kigollogik schrieb:
manfred8 schrieb:
Die Firma gehört Ismaik, folglich kann er in der Firma machen was er will.
Autsch. Was du schreibst tut echt schon dermaßen weh....
Er kann in seiner Firma machen was er will, klar. Aber was nutzt ihm das?
Dir firme heißt schließlich nicht 1860 München sondern ist nur eine Firma, die gegründet wurde, um Mehrheitseigentümer des Vereins zu sein. Sein Stimmrecht bleibt trotzdem bei 49% und auch selbst dann noch, wenn die Firma zu 99% Anteile hält.
Aber ich vermute du verstehst das nicht. Auch wenn ich es jetzt ein 3. mal wiederholt habe.
Wobei hin zu zu fügen ist, dieses Stimmrecht übt er als Vorstand seiner Firma aus welche 60% des Vereinskapitals hält. (aber auch dies hat kigo sicher schon geschrieben)
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http://www.sueddeutsche.de/sport/-investor-hasan-ismaik-angriff-auf-den-alten-mann-1.1563709 Ismaik fordert den Rücktritt des 60er Präsidenten und das zum zweiten Mal schon jetzt habt ihr es Schwarz auf Weiß.
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Joah, da steht, daß er den Rücktritt von Opa Knack fordert. Nicht daß er da jemanden Rauswirft. Und Druckmittel scheint sein Kontostand zu sein bzw der von 1860 bzw die eventuelle Umverteilung eventueller Knete von dem einen aufs andere Konto. Was dann auch auf die anderen Investoren (und ihrer Investitionen) des Vereins Auswirkungen hat, womit sie also ins Grübeln kommen, ob Sie seiner Idee folgen.
Beitrag zuletzt geändert: 3.1.2013 19:30:03 von sonok -
manfred8 schrieb:
http://www.sueddeutsche.de/sport/-investor-hasan-ismaik-angriff-auf-den-alten-mann-1.1563709 Ismaik fordert den Rücktritt des 60er Präsidenten und das zum zweiten Mal schon jetzt habt ihr es Schwarz auf Weiß.
Was bringt ihm das? Er hat nicht genügend Stimmanteile um eine Entlassung alleine durchsetzen zu können, solang die restlichen 51% der Stimmen hinter dem aktuellen Präsidenten stehen hat er keine Chance. -
Was bringt ihm das? Er hat nicht genügend Stimmanteile um eine Entlassung alleine durchsetzen zu können, solang die restlichen 51% der Stimmen hinter dem aktuellen Präsidenten stehen hat er keine Chance.[/quote]
Bei den Stimmanteilen magst du zwar Recht haben, aber 1860 hat ja munter Neuverpflichtungen gemeldet, was bei einem Ausstieg des Investors die Lage nicht verbessern würde, siehe Malaga. Der einzige Unterschied ist, dass Malaga zum Glück Erfolge aufweisen kann, und so an die dringend nötigen Sponsorengelder rankommt. Bei 1860 sehe ich da keinen Ausweg mehr. -
manfred8 schrieb:
http://www.sueddeutsche.de/sport/-investor-hasan-ismaik-angriff-auf-den-alten-mann-1.1563709 Ismaik fordert den Rücktritt des 60er Präsidenten und das zum zweiten Mal schon jetzt habt ihr es Schwarz auf Weiß.
Ich fordere ja auch, das du hier in diesem Thread nicht weiter schreiben darfst....
.,..hat ja ehh nicht Hand und Fuß und kann alles widerlegt werden :D
Trotzdem wird meinem Wunsch nicht entsprochen. Ich bin nur ein Teil vom Ganzen und meine Stimme alleine ist NICHTS Wert.
und O JA....Malaga kann Erfolge aufweisen
Wie zum Beispiel der aktuell Größte Erfolg: Als erste Mannschaft wegen Finanziellen Schwierigkeiten für ein Jahr im internationalen Geschäft ausgeschlossen, große Klasse :-)
Herzlichen Glückwunsch in diesem Zusammenhang noch mal von mir an den erfolgreichen FC Malaga...
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manfred8 schrieb:
Er kann nichr von heute auf morgen aussteigen schliesslich gibt es einen Gesellschaftsvertrag. Und da 1860 eine Gesellschaft auf Aktienbasis ist sollte auch jeder diesen Vetrag beim entsprechenden Handelsregister (in München) einsehen können. Du kannst dich ja einmal diesbezüglich schlau machen und danach hier berichten welche Regeln für den Weiterverkauf seiner Aktien gelten. Kannst dir auch gerne bis zum Oktoberfest Zeit lassen.
Was bringt ihm das? Er hat nicht genügend Stimmanteile um eine Entlassung alleine durchsetzen zu können, solang die restlichen 51% der Stimmen hinter dem aktuellen Präsidenten stehen hat er keine Chance.[ /quote]
Bei den Stimmanteilen magst du zwar Recht haben, aber 1860 hat ja munter Neuverpflichtungen gemeldet, was bei einem Ausstieg des Investors die Lage nicht verbessern würde, siehe Malaga. Der einzige Unterschied ist, dass Malaga zum Glück Erfolge aufweisen kann, und so an die dringend nötigen Sponsorengelder rankommt. Bei 1860 sehe ich da keinen Ausweg mehr.
Imho sollte sich 1860 nicht unter Druck setzen lassen und keines Falls seinen Forderungen neue Spieler zu verpflichten nachgeben.
Beitrag zuletzt geändert: 5.1.2013 18:45:35 von harrybotter -
Angenommen er kündigt den Vertrag und erfüllt alle Modalitäten, wie möchte 1860 weiter einen solchen Kader bezahlen? Die wollten Spieler verkaufen, weil sie Probleme mit den Gehältern hatte und dann ist der Scheich gekommen hat den Verein finanziert. Wenn er geht wird es wahrscheinlich eine ziemlich harte Zeit für 1860
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manfred8 schrieb:
Angenommen er kündigt den Vertrag und erfüllt alle Modalitäten, wie möchte 1860 weiter einen solchen Kader bezahlen? Die wollten Spieler verkaufen, weil sie Probleme mit den Gehältern hatte und dann ist der Scheich gekommen hat den Verein finanziert. Wenn er geht wird es wahrscheinlich eine ziemlich harte Zeit für 1860
Hast du überhaupt gelesen, was harrybotter dir Gestern schrieb?
Bei dir geht es immer nur in deiner Argumentation um: Hätte, wenn... usw.
Ist aber nunmal nicht so.
Und für Eventualitäten wird 1860 sicherlich auch einen Plan in der Tasche haben... -
manfred8 schrieb:
Stimmt davor hatte 1860 Probleme danach hätten sie wieder die gleichen Probleme. Aber nur wenn sie den Forderungen des Scheichs nach Aufstockung des Kaders nachgeben hätten sie danach grössere Probleme als davor. Da der Präsident von 1860 dies ablehnt muss er aus Sicht des Scheichs natürlich weg was die Mehrheit der Stimmberechtigten hoffentlich zu verhindern weis.
Angenommen er kündigt den Vertrag und erfüllt alle Modalitäten, wie möchte 1860 weiter einen solchen Kader bezahlen? Die wollten Spieler verkaufen, weil sie Probleme mit den Gehältern hatte und dann ist der Scheich gekommen hat den Verein finanziert. Wenn er geht wird es wahrscheinlich eine ziemlich harte Zeit für 1860
Da der Scheich 90% Miteigentümer der Firma innehat, welche das Recht hat 1860 zu vemarkten, kann ein Untegang von 1860 nicht in seinem Interesse sein, den danach kann er diese Firma liquidieren. Warten wir also ab ob er überhaupt aussteigt und an wen er seine Anteile dann unter Wert weiter verkauft.
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Hast du überhaupt gelesen, was harrybotter dir Gestern schrieb?
Bei dir geht es immer nur in deiner Argumentation um: Hätte, wenn... usw.
Ist aber nunmal nicht so.
Und für Eventualitäten wird 1860 sicherlich auch einen Plan in der Tasche haben...
"Hätte" und "wenn" muss man nach deiner Aussage nicht beachten? Was ist mit Malaga passiert? Ich hatte ehrlich gesagt gedacht, dass der Scheich mindestens fünf Jahre bleibt. Und was ist jetzt übrig geblieben? Und auch wenn der Scheich wegen 1860 Verluste machen würde wäre ihm das egal, weil für ihn so eine Geldmenge genau dasselbe ist wie für uns 1 Euro.
Du kannst auch nicht einen Spieler kaufen, auch wenn er weltklasse ist und einfach damit planen das er einschlägt. Was ist wenn er es nicht tut? Ein Verein wie der FC Arsenal oder der Fc Barcelona hat einfach nicht das Geld für Fehleinkäufe und deshalb werden alle möglichen Fälle berücksichtigt.
Aber mir kommts das du allgemein nur kritisieren möchtest. -
manfred8 schrieb:
Du kannst auch nicht einen Spieler kaufen, auch wenn er weltklasse ist und einfach damit planen das er einschlägt. Was ist wenn er es nicht tut? Ein Verein wie der FC Arsenal oder der Fc Barcelona hat einfach nicht das Geld für Fehleinkäufe und deshalb werden alle möglichen Fälle berücksichtigt.
Aha...
Und wie sichert sich bitteschön ein Verein wie Arsenal ab, das die Granate auch wirklich einschlägt, bzw. wie Rückversichern sie sich für diesen Fall?
Bitte mal am Beispiel des Einkaufes eines Manuel Neuer zu FC Bayern München aufzeigen, welche Rückversicherung München für den Fall genommen hat, das ein Manuel Neuer "abkackt"....
Ich entgegne deinen Hypothesen mit Argumenten. Und Ja, das ist Kritik. -
manfred8 schrieb: Ich hatte ehrlich gesagt gedacht, dass der Scheich mindestens fünf Jahre bleibt. Und was ist jetzt übrig geblieben?
Wo ist bitte der Beleg dafürdas er "schon weg ist" (überetzt = den Gesellschaftervertrag aufgeündigt hat)?
manfred8 schrieb: Und auch wenn der Scheich wegen 1860 Verluste machen würde wäre ihm das egal, weil für ihn so eine Geldmenge genau dasselbe ist wie für uns 1 Euro.
Dann ist er ein armer Mann, denn er weis den Wert von Geld nicht einzuschätzen.
manfred8 schrieb:Du kannst auch nicht einen Spieler kaufen, auch wenn er weltklasse ist und einfach damit planen das er einschlägt. Was ist wenn er es nicht tut?
Genau darum beharrt der Präsident darauf den vereinbarten 3 Jahresplan einzuhalten. Wenn dies dem Scheich nicht passt muss er wohl die Konsequenzen ziehen und seinen 1 Euro (= 2.498.020 stimmberechtigte Aktien) wegwerfen, da der Verein 51% der stimmberechtigten Aktien hält. Ob er einen Käufer für seine 1.401.980 Aktien ohne Stimmrecht findet wage ich ebenso zu bezweiflen bin aber bereit sie für das anfallende Porto für den Versand + 1 € zu übernehmen.
Beitrag zuletzt geändert: 8.1.2013 14:56:17 von autobert -
manfred8 schrieb:
"Hätte" und "wenn" muss man nach deiner Aussage nicht beachten? Was ist mit Malaga passiert? Ich hatte ehrlich gesagt gedacht, dass der Scheich mindestens fünf Jahre bleibt. Und was ist jetzt übrig geblieben? Und auch wenn der Scheich wegen 1860 Verluste machen würde wäre ihm das egal, weil für ihn so eine Geldmenge genau dasselbe ist wie für uns 1 Euro.
Du kannst auch nicht einen Spieler kaufen, auch wenn er weltklasse ist und einfach damit planen das er einschlägt. Was ist wenn er es nicht tut? Ein Verein wie der FC Arsenal oder der Fc Barcelona hat einfach nicht das Geld für Fehleinkäufe und deshalb werden alle möglichen Fälle berücksichtigt.
Aber mir kommts das du allgemein nur kritisieren möchtest.
Ok, gehen wir zurück zu dem Ursprung dieser Diskussion und schauen uns einmal die aktuellen Geschehnisse an.
Der Scheich fordert Dinge, denen 1860 nicht nachkommen wird, das ist aus den derzeitigen Meldungen eindeutig herauszulesen denke ich, da sind wir uns einig?
Genau aus dem von dir weiter oben beschriebenen Grund schätze ich, will man auch den Forderungen nicht nachkommen. Der Scheich möchte nun schnell in die 1 Liga (Weil er sicherlich gemerkt hat, das er unter den Scheichs mit einem 2. Liga Club nur belächelt wird, sein Geld aber nicht für den Einstieg direkt in die 1. reicht :D). 1860 möchte weiterhin den 3 Jahresplan verfolgen.
Aus meiner Sicht auch sinnvoll, Denn WÜRDE man die Forderungen nun eingehen, sehr gute spieler für den schnellen Aufstieg verpflichten und dann WÄRE der Scheich weg, stände man vor dem Ruin.
Somit ist das Verhalten des Vorstandes keine Wünsche zu erfüllen, nachvollziehbar für mich. -
autobert schrieb:
manfred8 schrieb: Ich hatte ehrlich gesagt gedacht, dass der Scheich mindestens fünf Jahre bleibt. Und was ist jetzt übrig geblieben?
Wo ist bitte der Beleg dafürdas er "schon weg ist" (überetzt = den Gesellschaftervertrag aufgeündigt hat)? Und auch wenn der Scheich wegen 1860 Verluste machen würde wäre ihm das egal, weil für ihn so eine Geldmenge genau dasselbe ist wie für uns 1 Euro. Dann ist er ein armer Mann, denn er weis den Wet von Geld nicht einzuschätzen.
Ich habe damit den Scheich von Malaga gemeint. -
manfred8 schrieb:
Und deshalb nennst du 1860 im direkten Zusammenhang?
Ich habe damit den Scheich von Malaga gemeint.manfred8 schrieb:
Handelt es sich etwa um den gleichen Scheich oder warum machst du diesen Gedankenprung nicht durch einen neuen Absatz oder eine neue Zeile kenntlich?
Was ist mit Malaga passiert? Ich hatte ehrlich gesagt gedacht, dass der Scheich mindestens fünf Jahre bleibt. Und was ist jetzt übrig geblieben? Und auch wenn der Scheich wegen 1860 Verluste machen würde wäre ihm das egal, weil für ihn so eine Geldmenge genau dasselbe ist wie für uns 1 Euro.
Beitrag zuletzt geändert: 8.1.2013 15:18:33 von autobert -
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