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Rätsel um das Licht?!

lima-cityForumSonstigesTechnik und Elektronik

  1. Autor dieses Themas

    c********l

    Hallo Leute! ich hab da ein kleines problem mit dem Licht... auf den punkt gebracht...
    folgendes gilt:
    - licht (photonen) haben ein bestimmtes gewicht
    - photonen bewegen sich -bekannterma?en- mit lichtgeschwindigkeit fort
    - licht muss logischerweise beschleunigen um auf lichtgeschwindigkeit zu gelangen
    - um lichtgeschwindigkeit erreichen zu k?nnen, ist eine unendliche menge an energie von n?ten

    und nun die frage die sich mir aus diesen fakten stellt... woher nehmen die photonen diese unendliche energie her? rein physikalisch/mathematisch ist das doch garnicht m?glich, an unendliche energie "ranzukommen"... kl?rt mich auf... niemand der leute die ich vorher gefragt habe wussten eine antwort drauf... vielleicht ihr...?! :confused::confused::confused:
    btw.: k?nnte man dann nicht sowas wie ein photonen-krafwerk erfinden? ^^

    Danke...!
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  3. d*****n

    Ich denk mal das kommt von der Sonne, oder? Die gibt soviel Energie frei. VERMUTUNG ICH HAB IN PHISIK NE 4 xD
  4. Autor dieses Themas

    c********l

    naja.. mal angenommen es kommt von der sonne, (und das licht aus der taschenlampe? das kommt wohl auch aus der sonne!?:slant:)
    rein physikalisch/mathematisch ist es gar nicht m?glich unendliche energie zu erzeugen.. was soll "unendlich" f?r ein wert sein? das geht nicht, das ist doch total paradox!

  5. naja.. mal angenommen es kommt von der sonne, (und das licht aus der taschenlampe? das kommt wohl auch aus der sonne!?:slant:)


    Hab zwar keine Ahnung aber ich w?rde sagen es kommt vom Strom der Taschenlampe.
  6. ich hab zwar auch nich so viel ahnung
    aber ich vermute einfach
    unter unendlich versteht man in dem sinne eine nicht aufh?rende wiederholte produzierung von energie durch bestimmte antriebe
    in der taschenlampe ist es halt die batterie, die die energie in die technick einflie?en l?sst
    das licht selbst wird dann ja durch die lampe erzeugt und von der taschenlampe verst?rkt bzw. gezielt gerichtet
    hm bei photonen k?nnte es viele verschiedene szenarien geben wie es energie erzeugt oder woher es diese energie bezieht
    zu schade dass ich gerade seit gestern ferien hab xD
    sonst h?t ich unsern lehrer gefragt
  7. b****y

    schreib am besten mal ne e-mail an eine uni ... die k?nn dir da mit sicherheit weiter helfen ... mach ich auch immer bei solchen problemen :D

  8. Hallo Leute! ich hab da ein kleines problem mit dem Licht... auf den punkt gebracht...
    folgendes gilt:
    - licht (photonen) haben ein bestimmtes gewicht
    - photonen bewegen sich -bekannterma?en- mit lichtgeschwindigkeit fort
    ...


    Du gehst von der Annahme aus, dass Licht aus einem Teilchenstrom besteht. Photonen sind aber Quanten, und die k?nnen sowohl Teilchen- als auch Welleneigenschaften besitzen. Wenn du dir Licht, statt als Strom winzigster K?gelchen (Massepunkte?), als eine elektromagnetische Welle vorstellst, sieht die Sache n?mlich etwas anders aus.

    - licht (photonen) haben ein bestimmtes gewicht


    Im ?brigen haben Photoen keine Ruhemasse -- also kein "Gewicht", wie du irrigerweise angenommen hast.


    - licht muss logischerweise beschleunigen um auf lichtgeschwindigkeit zu gelangen


    Photonen bewegen sich immer mit Lichtgeschwindigkeit und m?ssen daher nicht erst beschleunigt werden.


    - um lichtgeschwindigkeit erreichen zu k?nnen, ist eine unendliche menge an energie von n?ten


    Nur, wenn das zu bewegende Objekt eine Masse hat.

    Guckst du mal hier:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Photon

    und hier:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Gravitationskraft#Gravitation_und_Quantentheorie

    MfG
    alopex

    Beitrag ge?ndert am 14.07.2005 11:28 von alopex
  9. ? das lich keine zeit "kennt" kkann m?glicherweise schon richtig sein nur dass es ?berall zu einem bestimmten zietpunkt sien kann ist nicht richtig denn da ?bersiehst du den raum, bzw. den weg...das lciht hat eine bestimmte geschw. und zwar lcihtegeschwindigkeit diese ist aber keineswegs unendlcih sondern 300000km/s nach der formel Geschwindigkeit = Weg / Zeit oder Zeit = Weg / Geschwindigkeit l?sst sich ermitteln dass das licht sehr wohl zu einer gewissen zeit an einem gewissen ort sein muss........kleines beispiel hierf?r ist, das wenn wir eine sternenexplosion auf erde durch teleskop oder was auch immer verfolgen (explosion sendet licht aus ^^) dann ist dieser stern, abh?ngig davon wie weit er von uns entfernt ist schon seeeeehr lange nicht merh existent, wir sahen ihn aber noch leuchten, da selbst das licht mit dieser unglaublchen geschw immernoch sehr lange braucht um auf die erde zu treffen...

    also ich finde das sehr verbl?ffend dass wir nachts sterne sehen die ga nciht mehr existieren nur weil sie sooo weit weg sind das selbst das lciht noch lange braucht bis es auf die erde trifft
  10. Autor dieses Themas

    c********l


    Photonen bewegen sich immer mit Lichtgeschwindigkeit und m?ssen daher nicht erst beschleunigt werden.


    ok... mal angenommen ich mach ne taschenlampe an... wo sind da die photonen her die sich ja nun schon immer mit lichtgeschwindigkeit bewegen? irgendwo muss es doch einen Nullwert gegeben haben, bzw geben und mein physik lehrer meinte dass photonen eine bestimmte beschleunigung haben o_O...
    was andres hab ich noch nich ganz verstanden...
    wieso haben photonen kein gewicht, was kein gewicht hat kann garni existieren, das is doch ne feste eigenschaft wie volumen. volumen und masse sind doch inneinander verhakt wie zeit und raum... oder nicht?!


    Kennt jemand einen anderen Wissenschaftler ausser Einsetin der so intensive Theorien ?ber das Licht aufgestellt hat?

    ?hm.. Stephen Hawking ist auch so'n "Freak" :biggrin: und zu Einsteins zeiten hat sich Max Planck glaube noch sehr intensiv mit so etwas besch?ftigt - allerdigs ist Stephen Hawking etwas zeitgem??er, daf?r umso komplizierter ^^

    MfG
  11. keine masse zu haben bedeutet dass die masse so gering ist dass sie vernahcl?ssigt werden kann, ist bei neutronen gluab ich auch so die haben auch "keine" masse

    aber ich bin da auhc der ?ber experte und ich glaube wir tauschen hier nur halbwissen aus dass niemand weiter bringt
  12. Autor dieses Themas

    c********l

    hm... also kann man aus photonen doch keine energie erzeugen?

    schade :nosmile:
  13. Alopex hat alles geschrieben, was ich schreiben wollte, bevor ich seinen Post gesehen hat.
    Energie l?sst sich bestimmt irgendwie daraus umwandeln.
  14. p*****n

    Das kommt vielleicht etwas spaet aber ich denk das wird euch vielleciht interessieren :
    Leicht , nach einer relativ neuer Theorie von Peter Higgs , die leider noch nicht ganz bewiesen wurde, aber fuer mich zumindest sehr plausibel klingt, hat deswegen keine masse weil photone im gengesatz zu elektronen nicht mit dem sogenannetne higgsfeld reagieren. Und zwar ist das Higgs feld eien anslammlung von sogennanten Higgs teilchen ie so ziemlich ueberall verbreitet sein sollen. Ihr koennt euch das vorstell wie eine grosse party: kommt ein Star rein draengen alle gaeste zu ihm und ihm ist schwer zum anderen ende des raumes zu gehn, dadurch wird er traege, er bekommt masse. ein normaler gast wird jedenfalls nciht so beachtlich begruesst und kann ohne probleme den raum passieren(er hat hoehere geschwindigkeit). genauso funktioniert es mit dem higgs feld. teil dringen dadurch, wenn sie mit dem feld wechselwirken, bekommen die masse, wenn nicht dann sind sie dementsprechend nicht traege un verdammt auf ewigkeiten sich mit lichtgescwindigkeit zu bewegen...:)..diese theoerie ( falls die jetzt bewiesen wird) waere ein durchbruch in physik..weil dann wuessten wir ja wie die masse ueberhaupt zusatande kommt..grus
  15. Ha, es gibt also noch Menschen, die sich f?r sowas Abstraktes interessieren. Daher erstmal weiterer Lesestoff:

    Fotoelektrischer Effekt:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Photoelektrischer_Effekt

    Das Boson f?r den Schluckauf:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Higgs-Boson

    und die Theorie dazu:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Higgs-Mechanismus

    Albert Einstein bekam f?r seine Erkl?rung des fotoelektrischen Effekts den Nobelpreis:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Albert_Einstein

    und nicht f?r die Relativit?tstheorie:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Allgemeine_Relativit?tstheorie

    ----

    Photonen sind Energie. Sch?n gesagt. So ziemlich alles, was wir als "Elektromagnetische Wellen" kennen, ist "aus Photonen gemacht": Radio, R?ntgen-Strahlung, Gamma-Strahlen, Licht, W?rmestrahlung. Die Erscheinungsformen sind sehr vielf?ltig.

    Sie haben keine (Ruhe-)Masse, im Gegensatz zu anderen Elementarteilchen, die zwar eine sehr kleine, aber eben eine Masse haben.

    Unter diesem (etwas sperrigem) Namen findet man eine Erkl?rung f?r das merkw?rdige Verhalten von Teilchen, die sich mit Lichtgeschwindigkeit bewegen:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Minkowski-Diagramm#Zeitdilatation

    Vereinfacht gesagt: Je schneller sich ein Objekt bewegt, umso langsamer vergeht f?r das Objekt die Zeit. Bewegt es sich mit Lichtgeschwindigkeit "bleibt die Zeit stehen". Deswegen ist f?r das Photon keine Zeit vergangen, wenn es f?r einen Beobachter von au?en (der sich langsamer bewegt und daher vergehende Zeit empfindet) schon 8 Minuten unterwegs ist. Wer sich schneller bewegt, altert also langsamer. Dieser Effekt ist allerdings bei den von Menschen "benutzten" Geschwindigkeiten kaum sp?rbar, deshalb "widerspricht" diese Tatsache unserer Wahrnehmung.

    MfG
    alopex

    *nachtr?glich_einf?g*

    @nachposter:

    also was ich weis ist das licht keine masse bzw. volumen hat. daher muss es nicht beschleunigen. mein physik lehrer hat mal gemeint licht ist irgendetwas anderes aber da hab ich nicht wirklich zugeh?rt, hab da mit so paar m?dls geflirtet


    Das ist auch wesentlich interessanter, als sich mit der quantenphysikalischen Natur des Lichts zu besch?ftigen. Bei unserem langweiligen Physiklehrer bin ich immer eingeschlafen (Keine brauchbaren M?dels in der N?he ...).

    Beitrag ge?ndert am 19.07.2005 13:53 von alopex
  16. also was ich weis ist das licht keine masse bzw. volumen hat. daher muss es nicht beschleunigen. mein physik lehrer hat mal gemeint licht ist irgendetwas anderes aber da hab ich nicht wirklich zugeh?rt, hab da mit so paar m?dls geflirtet :biggrin:
  17. Diskutiere mit und stelle Fragen: Jetzt kostenlos anmelden!

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