Lima ist nicht auf IE6 ausgerichtet
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Ich finde, das ist muss wirklich nicht sein, lima an den ie6 anzupassen, da das downloaden der besseren bzw. anderen browser kostenlos ist.
Nur ein Problem ist, wenn man eine ziemlich alte Version von Windows hat und auf der der neue Browser nicht funzt, aber das ist da auch nicht der Fall, also das Anpassen muss wirklich nicht sein -
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Also, als erstes bedanke ich mich mal für die vielen vielen Antworten. Das Forum scheint troz des nicht mehr vorhandenen Tickers immer noch wunderbar anzulaufen... trozdem hätte ich ihn gerne wieder XD
Egal, zurück zum Thema:
Ich halte Lima für eine sehr Seriöse Seite und finde, genau wie keingerede und computertechnikforum. Und deswegen sollte Lima nun doch noch etwas angepasst werden.
Gerade die Formatänderung der Bilder sollte kein Problem sein und auch nicht viel zeit in Anspruch nehmen.
Lima wird ja sonst in allen Browsern korrekt angezeigt.
Man bedenke mal, dass 43% aller erfassten User immer noch den IE6 nutzen... das sind 43% potentielle Kunden bei Lima, die durch diese Fehler "Verscheucht" werden und Lima lebt schließlich davon, dass es genutzt und die Werbung gesehen wird.
Klar, ihr habt recht, so manch ein Webdesigner hat schon ne Glatze durch den IE6 bekommen und viele verlangen auch aufpreise für die Anpassung des IE6 aber stellt euch mal vor ihr wäret ein Onlinereisebüro. Ihr als Onlinereisebüro lebt dann genau wie Lima von euren Kunden. Jetzt stellt ihr euch auch noch vor, ihr wäret der Kunde und benutzt den IE6, warum auch immer. Würdet ihr auf einer entstellten Homepage euren urlaub buchen? Und würdet ihr als Betreiber des reisebüros euch dann auch denken, dass die IE6 User halt Pech haben?
LG -
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Klar, ihr habt recht, so manch ein Webdesigner hat schon ne Glatze durch den IE6 bekommen und viele verlangen auch aufpreise für die Anpassung des IE6 aber stellt euch mal vor ihr wäret ein Onlinereisebüro. Ihr als Onlinereisebüro lebt dann genau wie Lima von euren Kunden. Jetzt stellt ihr euch auch noch vor, ihr wäret der Kunde und benutzt den IE6, warum auch immer. Würdet ihr auf einer entstellten Homepage euren urlaub buchen? Und würdet ihr als Betreiber des reisebüros euch dann auch denken, dass die IE6 User halt Pech haben?
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Selbst das ist für mich kein Grund meinen Kunden unnötige Stunden berechnen zu müssen nur weil ein bestimter Prozentsatz den Zug noch nicht gehört haben, obwohl sie am Gleis stehen. Klar der Mensch ist ein Gewohnheitstier und passt sich nur recht langsam an.
Aber am Ende ist es das Problem der IE6 User, die sich den Umstieg nicht trauen. Und ich verwette meine ganze Firma, dass wenn alle Webdesigner und so weiter, nicht mehr auf den IE6 anpassen, werden auch die unbekehrbaren umsteigen. Ist schon immer so gewesen und wird auch in Zukunft so sein. -
Diplomatie: Ich kann beide Seiten gut verstehen. Der IE6 ist einfach veraltet und eigentlich eine Plage für jeden Webdesigner. Wer den benutzt ist prinzipiell selbst Schuld. Aber wiederrum wird er noch von vielen benutzt. Und dann möchte man ja schon ein ansprechendes Design haben. Aber das der IE6 nicht mit .pngs klar kommt es ja wohl nicht des Designer Schuld. Warum sollte diese auf irgendwelche verpixelte Gif Grafiken zurückgreifen. Das Spiel lässt sich da ja relativ weit treiben.
Letztlich stört es micht nicht, dass die Seite nicht für den IE6 angepasst ist. Wie sollte das auch gut funktionieren? Etwas mit diesen Conditional Comments - wohl auch keine perfekte Lösung! Oder soll man das Design am IE6 ausrichten, damit bei keinem guten Browser funktioniert. Man könnte ja auch eine IE6 Sperre einfügen [siehe: http://css-tricks.com/ie-6-blocker-script/]. Aber hier stößt man auf ein ganz anderes Problem. Das Grauen hat einen zweiten Namen Javascript. Hat mal jemand lima-city mit deaktiviertem Javascript probiert?! Nein - dann unbedingt testen! Hier stößt man wieder auf große Probleme. Eigentlich funktioniert nichts mehr. Man kann nicht mal einen Smiley einfügen. Aber bei den heutigen Webstandars ist Javascript einfach aktiviert und daher ist es ja eigentlich kein Problem und man hat keine Usability Schwierigkeiten. Sollte man deshalb versuchen alles so zu gestalten, dass man die Seite auch ohne weiteres bei deaktiviertem Javascript benutzen kann?
Gruß werktags -
Ich als notorischer IE-Verabscheuer, kann mich nur denen hier anschließen, die einen Support des IE 6 im Jahre 2008 (fast schon 2009) ablehnen. Wenn man für diese veraltete Software als Webdesigner immer weiter munter Extrawürstchen backt, dann wechseln die 43% auch nie ihre Frittenbude. Das muss aber geschehen, da man als Editor einer Website seine Zeit nicht verschwenden kann/will/soll, ein schlechtes Produktes zu supporten.
Ich persönlich habe mit meinen Designs selbst mit dem IE7 oft Probleme, während FF, Opera und Safari geschlossen für eine (korrekte) Interpretation des Codes stehen.
Also gilt: Hängengebliebene aussperren.
Wer IE6 benutzen muss, tut mir leid. Wer ihn freiwillig benutzt den bemitleide ich
xD Dann erläutere mir nur kurz, wo der Unterschied zwischen Deinen beiden Reaktionen liegt =p -
Aber bei den heutigen Webstandars ist Javascript einfach aktiviert und daher ist es ja eigentlich kein Problem und man hat keine Usability Schwierigkeiten. Sollte man deshalb versuchen alles so zu gestalten, dass man die Seite auch ohne weiteres bei deaktiviertem Javascript benutzen kann?
Gruß werktags
Ist doch auch mal ne interessante Frage. :P
Aber hier sage ich selbst nein, sollte man nicht. Wer JS deaktiviert ists selbst schuld, weil auf nahezu jeder Homepage JS vorhanden ist. Manche bestehen sogar komplett aus JS. Zudem haben da eigentlich nur die Macuser Probleme, weil es bei denen tatsächlich immernoch Browser gibt, die kein JS unterstützen obwohl selbst Kmelion JS unterstützt. :D
Aber wieder zum CSS-Teil:
Ok, ihr habt mich fast überzeugt, dass Lima das nicht nötig hat. Trozdem finde ich, dass zumindest das Logo noch angepasst werden sollte, was nun wirklich kein Aufwand mehr ist.
Jedenfalls... ich muss meine Homepage leider noch an den IE6 anpassen, weil es ein Chat werden soll und wenn da das Design nicht angepasst ist, ist die ganze Userbility fürn Arsch wegen Foprmatierungen und lesen und sowas ^^
Oder würdet ihr da auch sagen dass es schwachsinng ist? -
Klar kann man sich darüber streiten, wobei Leute, die die Kunden wirklich brauchen, da sehr schnell zu einem Punkt kommen werden, aber Lima braucht ja die user nicht und kann sich das ja scheinbar deswegen erlauben. Wobei ich den Titel "webMASTER & commUNITY" im Logo doch EXTREM lustig finde im Anbetracht dessen.
http://www.validome.org/validate/?uri=http://www.lima-city.de/thread/lima-ist-nicht-auf-ie6
-ausgerichtet/
Es sind nicht nur die nicht geschlossenen Image-Tags. Außerdem muss man ja auch nicht zwangsweise XHTML 1.0 Strict verwenden. Abgesehen davon, dass Lima nicht valide ist, ist es teilweise auch nicht barrierefrei, was ich auch nicht sehr toll finde, aber dafür werde ich wahrscheinlich eh gleich wieder gesteinigt und mir wird unterstellt, dass ich ein schlechterer Webdesigner bin und keine konstruktive Kritik bringe...So kennt man das ja nun schon.
Nochmals zum Mitschreiben: Wenn eine Seite nicht angepasst ist und man als Begründung gibt, dass der IE6 vieles falsch macht, dann sollte man es selbst besser machen und eine valide Seite auf die Beine stellen! Außerdem wird Lima selbst mit Opera nicht durchweg korrekt angezeigt! -
i-spacke schrieb:
aber dafür werde ich wahrscheinlich eh gleich wieder gesteinigt und mir wird unterstellt, dass ich ein schlechterer Webdesigner bin und keine konstruktive Kritik bringe...So kennt man das ja nun schon.
Sehe ich nicht so, eine Valide Seite sieht nicht nur vom Code her schön aus, sondern ist auch noch schnell.
bei meiner Seite hab ich wohl was ganz außergewöhnliches geschafft. Ich habe sie an den IE6 angepasst und sie ist auch noch Valide ^^
http://www.validome.org/lang/ge/get/http://djtechnostyler.dynalias.com/aerochat/
und hier die HP: http://djtechnostyler.dynalias.com/aerochat/
HINWEIS: Die URL ist nur verfügbar, wenn mein Xampp an ist ^^
also bei Opera finde ich keine Fehler bist auf die Tatsache, dass die User bei Freunde nicht aufgelistet werden.
wo genau findest du denn da Fehler? -
Der Bug bezüglich Opera und IE8 Beta ist übrigends gefixed. Der Lord muss es nur noch aufspielen.
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Ist doch auch mal ne interessante Frage. :P
Aber hier sage ich selbst nein, sollte man nicht. Wer JS deaktiviert ists selbst schuld, weil auf nahezu jeder Homepage JS vorhanden ist. Manche bestehen sogar komplett aus JS.
Da muss ich Dir aber widersprechen. Denn im Gegensatz zur Frage nach einem modernen Browser, gibt es genug Argumente, die dafür sprechen, JS zu deaktivieren. Selbstverständlich kann man es benutzen, wenn es Sinn macht, aber die grundlegende Usebility sollte nicht eingeschränkt werden. Wenn eben diese nur durch JS zu stande kommt eigentlich umso schlimmer, wobei ich persönlich dann halt JS für Seiten aktiviere, bei denen ich es nutzen möchte. -
Hallo,
Das, was mich am meisten am IE6 stört, ist die fehlende PNG-Alphatransparenz, die mit dem IE7 zum Glück funktioniert.
Außerdem (auch beim IE7+8) musste ich (bzw. fly-europe) die Navigation IE-"sicher" machen
. Der IE6 ist der schlechteste Browser (bis auf die Versionen davor und die ganz frühen Anfänge anderer Browser) der heutigen Zeit.
Zu JS:
Auf unseren (Ich+fly-europe) muss JS aktiviert sein, da unsere Seite mit Ajax läuft. Ich persönlich halte es für kein Risiko (außer wenn der Browser eine ernsthafte Sicherheitslücke hat.)
Hoffen wir, das man bei IE8 final bzw. IE9 (kommt irgendwann) Microsoft sich vollständig an das W3C hält. Das wäre dann der Traum des Webentwicklers
Marius -
familie-schiffer schrieb:
Hoffen wir, das man bei IE8 final bzw. IE9 (kommt irgendwann) Microsoft sich vollständig an das W3C hält. Das wäre dann der Traum des Webentwicklers
Ich glaube der Traum wär erst erfüllt wenn man dann alle vorigen Versionen updaten müsste. Solange diese noch im Umlauf sind, ist es einfach nur nervig^^ -
Wenn man Valides xHTML verwendet, sollte eine Anpassung nicht notwendig sein. Das es zwar immernoch kleine Abweichungen gibt, liegt eher an der Engine des jeweiligen Browsers, aber das ist nicht das Problem des Webdesigners. Bzw. sollte es nicht sein.
Sorry, dass ich widersprechen muss, aber Microsoft möchte sich laut eigener Aussage nicht an den W3C-Validator halten und meine Erfahrung ist, dass wenn ich ein Design für den FF erstelle, es dann nicht nur "kleine" Abweichungen im IE7 und vor allem IE6 gibt! Ohne Browserweichen schaut das Ganze einfach nur besch... aus.
Also für mich ist die größte Herausforderung meine Seiten auf nahezu jedem Browser gleich aussehen zu lassen - das ist zwar harte Arbeit aber meiner Meinung nach auch notwendig. Vielleicht bin ich aber auch nur zu sehr Perfektionist... -
kaetzle7 schrieb:
Also für mich ist die größte Herausforderung meine Seiten auf nahezu jedem Browser gleich aussehen zu lassen - das ist zwar harte Arbeit aber meiner Meinung nach auch notwendig. Vielleicht bin ich aber auch nur zu sehr Perfektionist...
Na ja, ich denke, dass das nur wenig mit Perfektion zu tun hat.
Man möchte halt, dass jeder die Homepage richtig sieht, damit man erfolgreich ist und nicht ins falsche Licht gerückt wird.
Jedenfalls werde ich meine Seite doch auf den IE6 ausrichten, wenn nicht sogar noch auf den IE5. Meine alte X-Musik Homepage sah auf dem IE5 genau so aus, wie sie aussehen sollte und auf den anderen browsern auch. Wenn ich die Homepage jetzt erstelle, klappt das nicht mehr, aber das XHTML und das CSS waren valid und ich hatte keine einzige browserweiche drin. -
Eine Anpassung an den Microsoft Internet Explorer 6 wird es nicht geben.
lima-city ist aber durchaus mit dem IE 6 nutzbar, nur ein paar kleine Schönheitsfehler treten auf.
Außerdem: Wer jetzt noch den veralteten IE 6 nutzt, ist selbst schuld und riskiert seine Sicherheit. Aktualisiere auf den Microsoft Internet Explorer 7 oder 8 oder nutze Mozilla Firefox!
*geschlossen*
*bei Rückfragen: PN an mich* -
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